gototop

FOLKtime - Vaše brána do světa folku

FOLKtime, folk, country, tramp, jazz, swing, rock, fejeton, reportáže, chat, inzerce, aktuality, rozhovory, recenze, MP3

aldi opening hours todays australia-opening-times.com www.unama-afg.org openj-gate.com opencities.ca
11.12.2013 Folk (navzdory interpretům) žije (Miloš Keller)    PDF Tisk Email
Recenze
Druhá záslužná edice, pokoušející se dokázat, že folk žije, se také tak jmenuje (první je Studna neobjevená, jíž vyšly už dvě desky, a která mapuje ještě víc začínající interprety). Na prvním díle tohoto CD jsou spíše ostřílení interpreti, a aby nebyly problémy s autorskými právy, a snad i proto, aby to nebyl obyčejný komerční výběr z již vydaných alb, obsahuje pouze dosud nevydané a nově v jednom studiu natočené nahrávky (jen Žalman nic v šuplíku neměl a přebíral, ale vůbec působí v té ostatní společnosti trochu jako pěst na ucho - sice v dobrém, ale proč tam je, to mi nedošlo - že žije Žalman ví snad každý). Je jasné, že žádný interpret nemá v šuplíku schované pecky a hity pro strýčka příhodu (až na Epy de myi, jak se ukáže níže), a tak nelze očekávat nějaký velký trhák. Ale i přesto dopadlo album poměrně slušně. Ukázalo to, co se již léta tuší - inspirace, nápadů, odvahy k neotřelým postupům a současně profesionální zručnosti se takto pohromadě folkařům moc nedostává. A tak z výběru vycházejí celkem logicky lépe a pro název alba věrohodněji skupiny. Sólisté zůstávají v nedostatku výše uvedeného sami a nikdo jim nepomůže, kapely mají jakž takž šanci, že každý z jejich členů vynikne v něčem z výše uvedeného a celek tak pozvedne.

Nová generace českého folku - Folk žije! 1
Nová generace českého folku: Folk žije! 1
Vydavatel: Folk žije!
Vydáno: 2013
Hodnocení desky: 6,30/10
Seznam písní: Skály v tísni/ Žamboši • Cestou za tebou/ Marien •  • Světlolom/ Kofe@Vlna • Agnes/ Epydemye • Kamenná Lhota/ Strunovrat • Kudy jít dál/ 4zdi • Šiditel/ Bujabéza • Polopřímka/ Radek Bartoš • Tuli-Pán/ Monty • Mojžíš/ Petr Novotný • Baraba/ Hluboké nedorozumění • O nás/ Passage • Opava/ Žalozpěv • Panna a lev/ Madalen • Posledním zlatem/ Šantré • Vítr z hor (Hourglass)/ Žalman & Spol.
Co o albu napsal Karel Fred Vodňanský: "Jako projekt jistě zajímavé, ale různost interpretů přináší velice rozdílnou úroveň obsahu. Na jedné straně třetina či spíše polovina okrajových výplní, at již hudební kvalitou či romantickým patosem - Kofe a Vlna, Petr Novotný, Strunovrat, Žalozpěv ad. Třetina hudebně či instrumentálně slušných, výborná instrumentálnost ale hrozný zpěv u Hlubokého nedorozumění, interpretačně skvělá Epy de mye předvádí nijakou píseň, Monty někde na hraně své osobitosti spíše zrcadlí někoho jiného. A jen trochu více než pár nějak zajímavých či standardně slušných projevů - Marien, Šantré, Bujabéza či více kmetovský Žalman." (4 body)
Více komentářů v hodnocení desek
Hodnotit můžete i vy, stačí se pouze zaregistrovat
 


Žamboši překvapivě zařadili mdlou a nevýraznou píseň, příznačně pojmenovanou Skály v tísni, až jsem si opakovaně kontroloval, zda jsou to opravdu oni. Inu, dvojnásobný Anděl nesmí létat moc vysoko, ale tady se spíš plazí. Naopak následující Marien v písni Cestou za tebou představili směr, kterým by se folk mohl ubírat. Skladbu si přinejmenším zapamatujete, a asi ne náhodou. Světlolom je zajímavější název, než obsah - Kofe a Vlna si dali vysokou laťku a tak ji nakonec podlezli. Epy de mye dodala skladbu Agnes, obsahově i formálně dramaticky vystavěnou, s opakováním titulu, úspornou instrumentací a naléhavostí ve zpěvu. Pokud byste poslouchali Epy de myi samostatně, mohl by ve vás vzniknout dojem, že je na tom folk dokonce výborně. Rozhodně je to nejsilnější, nejvýraznější a nejosobitější skladba desky. Už z názvu písně Kamenná Lhota a kapely Strunovrat je jasné, co posluchače čeká - naivní folklorizující omalovánkový popěvek. Do mateřské školky dobré. Vlastně ani tam ne, kazilo by to vkus. Tak do některé z pohádek Zdeňka Trošky – ano, tam se to hodí. Ale proč ne, když už je němý film out, něco pod záběry zelených pastvin s běžícími princeznami a chasníky znít musí. Kudy jít dál se ptají 4zdi - fakt nevím, ale tudy radši ne. Nejenže došli na konec slepé uličky, ale ještě bezhlavě narážejí na zeď na jejím konci. V téhle uličce inspirace a nápad nebydlí, zato tam textaři odložili tunu frází. Bujabéza nabízí skladbu Šiditel a ve srovnání s tím, jak si je pamatuju, znějí jako v posledním tažení. Uhnuli trochu k mírnému jazzíku a je znát, že ho moc necítí, jen to chtěli prostě „jinak“. V baru, po půlnoci a dvou lahvích vína to bude výborná náladovka. Radek Bartoš je prvním příkladem osamoceného a nešťastného písničkáře v písni Polopřímka, který má navíc smůlu, že je následován přeci jen už ostříleným a drzejším, ale také energičtějším Montym s písní Tuli-pán, takže jeho bezradnost vynikne ještě víc. Nezachrání to ani náznaky toho, že někde tam daleko by mohlo být blues. A taky trošku blábolí - pardon, filosofuje. Monty bohužel opět nepřekonává svého Tlustého pána nebo Koníka, opět vsadil na zdůraznění svého původu a „ostravské rázovitosti“, ale že by k ní patřilo i to nejjednodušší vybrnkávání melodie, to se mi nechce věřit. Takže musím napsat, že interpretační nejistoty nahrazuje ostravštinou. Jako autor by ušel, i text a jeho obsah i formální provedení by šlo. Nechtěl byste, Monty, psát třeba pro Tomáše Kočka? Že bychom se zbavili té věčné Goduly… Pak následuje Petr Novotný s písní Mojžíš a je ještě mrtvější, než kolega Bartoš. Ani v textu nenajdete nic, o čem byste mohli aspoň napsat, že je to blábolení nebo filosofování. Z nudy písničkářů vás vysvobodí Hluboké nedorozumění s písní Baraba - platí o nich ale to, co o Žamboších. Téma písně je zajímavé i pěkně zpracované, ale příběh je pozorován tak nějak z dálky. Passage přispěla písní O nás a nezbývá mi, než zopakovat předchozí - jako kdyby hráli na půl plynu, aby moc nevynikli. Nepřesvědčí, ale pokud je znáte, tak nezklamou. Dát si název Žalozpěv je zvláštní forma sebemrskačství a musí u sžíravějších recenzentů, než jsem já, vyvolávat gejzíry vtipů na kombinaci slov „žalo(stný)“ a „zpěv“, rozvíjející se do variací „nejen zpěv, ale i hudba“ a „nejen zpěv a hudba, ale i text“ a nakonec se to spojí do jediného výrazu „žaloskupina“ nebo „žaloopava“. Skladba Žalozpěvu je přesně ten příklad, proč se pak následně musíme ujišťovat, že to folk přežil a ještě žije. A ještě ty Jeseníky do toho - jsou podány tak dramaticky, jako kdyby to byl Himálaj za bouře. Madalen mají na albu skladbu Panna a lev. Trošku naivňoučká, šlape na paty skupině Strunovrat, ale téma je spíše městské, za originální se považují přirovnání: „jak legoland“, nebo „jak úřad vah a měr“. Zpěvačka zaujme v dobrém svým čistým výrazem, a v horším manýrou ve výslovnosti přízvučných samohlásek („teryjééér“). Předposlední na desce je Šantré s písní Posledním zlatem. Odvádějí standardní výkon, bohužel, slyšet je v jedné řadě vedle Žambochů, Marienu, Hlubokého nedorozumění a Passage, bez bookletu je nerozliším. A tady vás napadne, že zde bude zakopán druhý důvod toho, že folk sice žije, ale pořádně nevíme zda, kde, proč a kolik životů. Tady to vypadá na jeden, a přitom jich je pět. Závěrečný Žalman a spol. mi opravdu není jasný, proč zde je. Vítr z hor je nezvykle patetický, až tak, že vypadá jako modlitba za úrodu nebo aspoň za příjezd pojízdné prodejny. Jenže Žalman a spol. je tak ostřílený, že i ze sebevětší pitomosti udělá stravitelné umění. Proto tu taky je tak dlouho a s úspěchem. Ostatní na desce zúčastnění umělci - poslouchejte Žalmana, choďte na Žalmana a za 40 let možná budete mu po kolena.
Desku lze tedy rozdělit na jedničku - Epíky, dvojku - pětici výše vyjmenovaných nerozlišitelných kapel, trojku - ostatní kapely a čtyřku - písničkáře. A na Žalmana, který jen hostuje z jiné ligy. Ale do auta to není špatné album.

Sdílet na...
Komentáře pro tento článek
Přidat Nový Hledat RSS
Jméno:
Email:
 
Název:
Naše hlavní město
 antispamová kontrola
UBBKód:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 
 
:-D:-):-(:-0:shock::confused:8-):lol::-x:-P:oops::cry::evil::twisted::roll::wink:
:!::?::idea::arrow:
 
Internetové odkazy vkládejte pomocí UBBKódu (4. ikona zleva)!
 
Prosím, opište anti-spamový kód, který je zobrazen v obrázku. Pokud Vás obtěžuje zadávání tohoto kódu, zaregistrujte se a pište komentáře jako přihlášený uživatel.
Zuz Mimrová   |188.116.89.xxx |11.12.2013 13:38:19
Pan Keller snídal vtipnou kaši a pak šel psát recenzi :oD
Sebemrskačský kritik   |37.48.49.xxx |11.12.2013 15:28:18
Já bych řekl, že se páně Kellerovi stýská po nekonečných debatách o tom, jak ten folk se snaží přežít a on jej, dle většiny folkařů, jako jediný pohřbívá ... ale je to jeho zvláštní výsada ... budiž mu přáno
S některými kritikami, bohužel musím souhlasit, to CD mi nepřipadne takové, že by mělo nějak folk zachraňovat a pomáhat mu přežít... řekl bych, že je to CD jasně ukazující stav folku na rodné hroudě ... asi by si folk zasloužil až na pár výjimek něco lepšího ...
Luboš Hrdlička  - Miloš Keller   |78.102.105.xxx |11.12.2013 16:18:59
Já se přiznám, že ke své hanbě vůbec nevím, kdo je pan Miloš Keller.....píše, skládá, hraje ? Nevíte někdo ?
Džexna   |Manager |11.12.2013 16:38:39
Luboši, a recenzované CD znáte?
Luboš Hrdlička  - pro Džexnu   |78.102.105.xxx |14.12.2013 15:03:28
Recenzované album neznám. Znám ale kapely a muzikanty, kteří se na této kompilaci podíleli. Nenavážím se do pana Kellera a mezitím už jsem oprášil pavučinu z mozku a vzpomněl si, kdo to je. Takže se omlouvám za sklerózu...... Jinak - na téma, jestli folk žije nebo ne se nechci vyjadřovat, je mi to totiž úplně jedno. Budu cynik - ať umře, co umřít má .......
MK   |213.195.200.xxx |12.12.2013 21:58:02
"Pan Keller píše recenze. To úplně stačí, jasný?
žrlk BM   |94.112.227.xxx |31.12.2013 07:36:02
Někomu jo.
lukáš   |109.238.43.xxx |11.12.2013 16:57:23
No musím říct že jsem se u žádné recemze zatím nepobavil tak jak u této co se týká cd bohužel ho zatím nemám doma takže to nemůžu objektivně posoudit, ale dlouhodobá zkušenost mi říká že až na drobné výjímky se recenzenti ať už hudební, knižní, nebo filmoví (ono je to ve výsledku celkem jedno) se mnou ještě neshodli, ale to je samozřejmě odlišnými úhly pohledu
Víťa Troníček  - Bože, to jsou zas bláboly...   |78.80.110.xxx |11.12.2013 23:50:20
Zapřísáhl jsem se, že na podobné hovadiny už nebudu nikdy reagovat, dokonce jsem to slíbil klukům z kapely a asi mě to bude stát flašku. Řekli jsme si, že místo debat na Folktimu budeme pro žánr něco skutečného dělat. Ale tohle Miloši přeci nejde...

Já nevím, jestli to je nepovedený pokus o odbornou recenzi – v té by asi nebyly osobní útoky a trapné zesměšňování nebo jen osobní názor se snahou o čtivost – pak mi chybí připuštění možnosti, že vše může být zcela jinak... A rád bych se dočkal okamžiku, kdy se Folktime ústy svých recenzentů přestane snažit žánr měnit k obrazu několika „mimoňů“ a začne o něm skutečně psát. Protože ano, takovýhle prostě je, se všemi švary i nešvary. Nikdy v něm nepůjde jen o muziku a jediný žánrový časopis by to mohl minimálně odrážet... Vždyť se všichni známe, ne?

My jsme udělali fór: Máte jeden den ve studiu, vyberte nějakou nenatočenou píseň, teď aktuálně napsanou, pojďte bude sranda, uvidíme co z toho bude... vědomi si zcela rozkolísanosti úrovně, nasazení i přístupu, avšak za účelem tmelení kolektivu lidí, kteří se nestydí, že hrají folkovou, tedy lidovou muziku, na amatérské bázi. Při vzájemné minimalizaci nákladů: rozdejte a rozšiřte cédéčko, co to jde, ať se i lidé ve vašem okolí, rodinách a přátelí dozví o tom, že existují vám spřízněné kapely – Kurtev vymyslel geniální způsob sebepropagace v době, kdy hudební průmysl nemá zájem. Většina kapel hrála podle pravidel, někteří ve studiu překročili svůj stín, mnozí se ledacos naučili a našli se i borci, co přesně v duchu svého aktivního přístupu k muzice a snaze prorazit, porušili pravidlo, vzdálili se zvuku kapely, protočili více dní a vyhráli si se studiovými aranžemi, protože si to písnička Agnes prostě zaslouží a hudba je svatá... (Nutno podotknout, že trestné body Epíků jsme s Přesličkou propili tak, že Feďovi z toho mají neplánovaná štěňata....) Pozor, nic proti! I to je naprosto ryzí přístup, kterému všichni „epykámošimuzikanti“ upřímně fandíme, byť se můžeme jen tlemit faktu, že recenzentům folku se pak vlastně líbí jen ty věci s bicími a elektrickými kytarami...

Abych předešel Tvé reakci – nijak nesnižuji sdělení Agnes a kéž by kapely z hudebního průmyslu měli alespoň kotníky v Přesličkově textařině... Ale opravdu máš Miloši rád folkovou muziku?
Proč napadáš Strunovrat z naivního popěvování, když minimálně té časti publika, která rostla na Brontosaurech, bude prostý lidský příběh ze Šumavy chutnat zřejmě více než drsná Agnes? (Mimochodem, proto jsou řazeny hrubě za sebou). Nevím, co tě vede k tomu, že označuješ Píďu a Vlnu za bezradné písničkáře, když jsou to přinejmenším nejlepší zpěváci, které náš žánr v současnosti má i s úžasným diváckým ohlasem? Proč povýšeně hodnotíš Montyho z nějakého interpretačního či autorského hlediska, když evidentně vybral ptákovinu, jen tak pro radost? Nepochopím, že když tě neberou Novotného metafory, že Ti unikne pozoruhodný fakt, že ten chlap natočil na jednu baskytaru zvuk celé kapely? To je přeci muzikantská machrovina, jak sviňa... Opravdu si vybíráš jen věci, které ze svého subjektivního pohledu můžeš napadnout a schválně provokovat?
Kdo zná silnici mezi Vidnavou a Žulovou v ranní mlze ví, že Jirka Nohel vykresil velice trefně a působivě obraz tamní strany Jeseníků a návštěvnost koncertů Žalozpěvu je důkazem, že jeho kazatelský zpěv má posluchače, že to dělá dobře a že nemáš pravdu. To samé řekne každý, kdo byl ve teď vyprodaném divadle v Pelhřimově na 4 zdech se Žalmanem... Zaměnit při poslechu Šantré, Hlubokáče, Passage, Žambochy a Marien – na to člověk musí být opravdu odborník, protože normálnímu posluchači nebo fanouškovi se to naštěstí určitě nestane. Vainer by totiž nikdy nehrál Troníčkův harmonický sestup, protože se toho štítí a Žamboch nemá plíce na tenorsaxofon... Mimochodem, Skály jsou úžasný námět a Legoland, který opěvuješ, je volovina...

Nezlob se Miloši, máš právo na svůj názor – byť mě udivuje tvá patologická potřeba volit tuto podivnou provokativní formu... Ale jsou to děsný bláboly – z odborného hudebního i prostého publicistického hlediska a já nikdy nepochopím mechanismus, který Tě k tomuto urážlivému způsobu psaní vede.

Moc by si přál, abys alespoň jednou vyvinul snahu o objektivní zachycení, pochopení smyslu díla jednotlivých autorů nebo v tomto případě celého projektu (možná Ti pak dojde, proč je na něm Žalman), proč to jako muzikanti děláme tak jak to děláme...? Neškodila by troška úcty k energii více než sedmdesáti lidí, kteří dva měsíce tvořili dílo... Mohl by ses třeba více ptát – nebo znáš odpovědi? Když už píšeš recenzi, proč neděláš třeba rozhovory s těmi interprety (viz Tesař nebo svého času Brabec), abys alespoň zkusil pochopit, proč to dělají tak, jak to dělají... Nebo chceš říci, že to takhle děláme, protože neumíme hrát? To bys musel být hergot machr, abys našel na té desce vyloženě muzikantsky špatně odvedený tón... a to říkám jako lehce studovaný muzikant... Proč urážíš na základě osobního názoru...
Víťa Troníček  - ..dokončení...   |78.80.110.xxx |11.12.2013 23:52:27
... Proč urážíš na základě osobního názoru, že se Ti něco nezamlouvá?

Je to strašně hloupý, Miloši. Znovu si dovoluji vyslovit přání (jakkoliv se mu prostě opět vysměješ), abys nikdy o ničem, v čem budu mít prsty autorsky nebo dramaturgicky, prosím, prosím, prosím, nepsal... ušetříme si tím oba spoustu času, který bychom mohli smysluplně vynaložit jinde. Myslím, že mé právo Tě o to požádat, má přinejmenším stejnou váhu, jako Tvé právo zveřejňovat své názory na Folktimu. Snad se shodneme, že tím se to tedy i vyvažuje a pokud to opět porušíš, pak nepovažuji Tvé úmysly za zcela čisté...
Děkuji Ti velice za pochopení a respektování.

Za všechny, co se nejen na tomhle podíleli – prosím, nenechte se otrávit nebo ovlivnit. Folková scéna podle Kellera by nebyla planě rostoucí a nefungovalo by to... A aby bylo jasno - my se touto kompilací přeci nesnažíme malovat folk na růžovo. Kellerova forma psaní recenzí je však za hranicí slušnosti.
počtář diváků   |90.179.188.xxx |12.12.2013 02:28:06
Já se ti Víťo divím. Každému průměrnému amatérovi chodí na koncert pětkrát víc lidí, než kolik chodí na každoroční "Vyvrcholení" tohoto serveru, a to je přeci jasná odpověď, nakolik čtenáři uznávají hudební vkus redakce.
Džexna  - Hodnocení desek   |Manager |12.12.2013 13:02:44
Dovolím si poznámku. V Hodnocení desek http://www.folktime.cz/desky-2013/?dir=1&sort=1 si CD FOLk žije! zatím nevede špatně, má průměr 6,57 bodu. Nejvíce bodů , 8 z 10, dal této desce právě Miloš Keller.
Víťa Tronicek  - Džexno...   |37.48.38.xxx |12.12.2013 13:26:24
Džexno, tohle přeci není o líbí nelíbí... Ale proč píše: "Žaloopava", Strunovrat zkazí vkus mateřským školkám, 4zdi bezhlavě narážejí do zdi na konci slepé uličky, že v Novotného textu není nic , co by se dalo nazvat blabolením nebo filosofovanim, že Anděl nesmí létat moc vysoko, že náladovka po půlnoci a po dvou lahvích.... A že žánr žije navzdory interpretům a ať chodíme 40 let na Žalmana, protože sebevětší pitomost dělá stravitelně, ať mu jsme alespoň po kolena... A že do auta dobrý...


Co je tohle za kravoviny? Tomu říkáte odborná recenze?

Opravdu není jasné, o co mi jde?
Lukáš Vořech Pokorný  - Úvaha a malé mezikomunitní srovnání   |Registered |12.12.2013 13:52:36
Víťo, četl jsi někdy filmovou recenzi Františka Fuky, nebo Jirky Pavlovského? Pravdou je, že folkový divák je ohromně konzervativní a tudíž jízlivý styl Milošových recenzí nezkousne, což jsem si uvědomil dávno (při psaní recenze na desku Šantré mi někdo vytknul, že si hraji s metaforami o vrtačkách a to jsem tu desku chválil). A Fuka s Pavlovským píšou pro otrlejší čtenáře a často o zahraničních interpretech, kteří na to těžko zareagují (ačkoliv Fukův blog skončil v Křišťálové lupě pátý). Tím říkám, že forma Milošových recenzí mě v kontextu této doby nepřekvapuje (a paradoxně z pozice čtenáře jako skalnímu scifistovi ani nevadí), pouze mi nepřijde vhodná vzhledem k cílovému čtenáři (ve scifi komunitě je takové vyjadřování tak běžné, že by Ti za "objektivní" recenzi naopak čtenář ukousl hlavu). Průser (a to slovo plně odpovídá situaci) je v tom, že o české amatérské folkové desce často jiná recenze než Milošova nevznikne. Pak chápu to znechucení, když to jako autor nahrávky musíš číst. Popravdě, cítil bych se stejně a poněkud rozpolceně. :(
Víťa Tronîček  - Vořechu...   |37.48.38.xxx |12.12.2013 14:14:27
Vořechu, ty si taky myslíš, že by Monty měl psát pro Kočka, abychom se konečně zbavili věčné Goduly?
davy   |Registered |12.12.2013 17:05:03
Klíčová věta recenze je dle mého názoru tato: "Je jasné, že žádný interpret nemá v šuplíku schované pecky a hity pro strýčka příhodu..." Dotyčné CD sice nemám, ale vzhledem k uvedené větě si kladu otázku, zda na CD neměly raději být i skladby již vyšlé leč reprezentativnější. Čímž by se tento dílčí obraz folku poněkud vylepšil.
Nedokážu si představit, že by jakákoliv kapela takovou pecku "obětovala" a na svoje CD by ji nenahrála, protože si ji schovává jako důkaz žijícího folku.
Fukovy recenze jsem před lety četl a je možné, že MK kvůli inspiraci taky. Filmy mají skutečně tu výhodu, že jeden film se obvykle dočká více recenzí než jedno folkové CD. Ale zdejším diskutérům nikdo nebrání v psaní vlastních recenzí - bylo by to velmi chvályhodné a MK už k tomu před časem vyzýval zejména jednoho velmi aktivního kritika.
Víťa Troníček  - Davy   |78.80.110.xxx |12.12.2013 22:31:49
Napadlo Tě vůbec, že právě výběr hitů a sestavování naoko výstavního alba CZ, tedy přibarvování a překrucování reality, bylo přesně to, čemu jsme se chtěli vyhnout?

Chápe vůbec někdo, že je mi úplně jedno, jestli se to labum líbí nebo ne? Že mě prostě nakrkává ten způsob recenze?
davy   |Registered |12.12.2013 23:05:23
To mě napadlo. Ale domnívám se, že pokud by CD obsahovalo i skladby vyšlé na nosičích zúčastněných kapel a přitom nahrané za profesionálních podmínek např. v posledním roce, tak to není žádné překrucování reality. Naopak je to způsob, jak se vyhnout tzv. MKonfrontaci. Z popisu způsobu nahrávání mi spíš vyplývá věta "folk žije a má se čile k světu, ale radši to nikomu neřekneme".
Víťa Troníček  - Davy   |78.80.110.xxx |13.12.2013 00:12:31
Jak: nahrané za profesionálních podmínek? Víš něco o studiu MKP?
A k tomu ostatnímu - ano, takhle to dělá každý, proto jsme to chtěli jinak. Proto si říkáme "hnutí" a sdružujeme lidi, co to cítí stejně. Jistěže je výsledek kvalitativně rozkolísaný, ještě aby nebyl. Ale držme se tématu. Vadí mi Kellerova forma - je za hranicí slušnosti. Vadí mi, že se najde někdo, kdo ji obhajuje a překrucuje smysl mého výbuchu, že mi jako vadí to, že se vyjádřil kriticky a že je deska nepovedená...
MK   |213.195.200.xxx |12.12.2013 23:13:28
To si prostě Víťo budeš muset zvyknout na tento způsob recenze. Nebo si objednej placené píár.
Víťa Troníček  - Miloši   |78.80.110.xxx |13.12.2013 00:17:56
To je tvá odpověď? Na to si budeš muset, Víťo, zvyknout?
aha... Tak konečně vtipná pointa dnešního večera
Víťa Troníček  - Miloši 2   |78.80.110.xxx |13.12.2013 00:22:34
a mohl bych si to píár objednat u tebe? Jako že bych Ti zaplatil za to, že nebudeš psát kraviny, jízlivosti a osobní výpady, ale jen fakta nebo slušnou neurážlivou formou vlastní názor? Nebo že bych Ti zaplatil, abys v rámci píár nepsal vůbec? To by totiž byla tak super investice, že bychom si určitě plácli...
MK   |213.195.200.xxx |14.12.2013 15:23:44
Bohužel, tato položka (napsat nebo nechat druhého určit styl psaní) v nabídce není. V nabídce je zcela zdarma nabídka rozhovoru. Ta je ale automatická, pro každého a odjakživa. Kdo přijde, dostane rozhovor, kdo nepřijde, dostane recenzi. Každý svého štěstí strojvůdce.
Víťa Troníček  - MK   |78.80.110.xxx |15.12.2013 17:51:32
Jo, ale moc čisté to profesně není, nechávat pozvání na snaživých interpretech, kteří mají šanci, že se tím vyhnou tvým rádoby vtipným doporučením...
MK   |213.195.200.xxx |15.12.2013 18:40:56
Ale nevyhnou, jen maj možnost se prezentovat. To je právě ta profesionalita - pokud je představuju, jsou hvězdy oni, pokud je recenzuju, už to tak nemusí být.
Víťa Troníček  - MK   |78.80.110.xxx |15.12.2013 23:50:53
Bubu... přijďte ke mě na rozhovor, nebo o vás napíšu...
jan-matěj rak  - Víťo, promiň,   |213.192.3.xxx |12.12.2013 14:22:15
ale to, cos tu napsal, jsi myslel vážně? Připadá mi to jako povedená parodie na folkový bolestínství. Nejde mi o tu desku /tu jsem neslyšel/, ale o způsob argumentace. Tenhle styl "nenavážejte se do nás, když se to našim posluchačům líbí, jsme jen láskyplní amatéři, kteří se - ve svém volném čase - snažíme pozvedat korouhev folku a vaše reakce jsou proto zlé a nekonstruktivní, atd atd" je směšnej. Rozumim tvýmu nadšení, sám jsem taky folkař, písničkář. Jsem ovšem přesvědčenej, že náš folk potřebuje šílený množství živý vody a hlavně ještě větší množství odvahy k sebekritice a sebekázni: vlak nám jako žánru dávno ujel a musíme se hodně snažit. Chceme-li ukázat, že máme co nabídnout -a myslim něco jinýho, než snění u táborovejch vohňů vo dívce, která zůstala v dešti čekat na nádraží, zatímco nad ránem přišel z hor tajemnej vítr a vetkl ji kopretinu do vlasů - musíme se hodně snažit. Ne si vystačit s nějakou písničkou sflikovanou cestou do studia a dopředu si omlouvat případnou plytkost a amatérskou úroveň /promiň, ale tohle "My jsme udělali fór: Máte jeden den ve studiu, vyberte nějakou nenatočenou píseň, teď aktuálně napsanou, pojďte bude sranda, uvidíme co z toho bude... vědomi si zcela rozkolísanosti úrovně, nasazení i přístupu, avšak za účelem tmelení kolektivu lidí, kteří se nestydí, že hrají folkovou, tedy lidovou muziku, na amatérské bázi." nic jinýho neni. Mozart napsal předehru k Figarovi přes noc u kulečníku a Ježek psal písničky u kafe, aby druhej den bylo co hrát/, ale jít na to jinak, nově, s ponorem a rozhledem. Neber to jako kritiku k te desce - znovu popakuju, ze jsem ji neslysel - jen jako obecnej povzdech.
Víťa Troníček  - Matěji...   |37.48.38.xxx |12.12.2013 14:35:26
To trochu překrucuješ ne?
O tom, že žánr je v řiti čtu pouze na stránkách jediného časopisu, který se mu věnuje. Mézkušenosti, rozhlasové, pořadatelské, muzikantské, i autorské jsou docela opačnéjestli myslíš, že tu fňukám nad folkoviuou bolístkou, tak jsem se nevyjádřil dostatečně jasně.... Jsem pěkně nasranej, co si tu může kdokoliv dovolit!
Pavel Rada  - Víťo...   |Registered |12.12.2013 15:54:37
Cituji Tě: "O tom, že žánr je v řiti čtu pouze na stránkách jediného časopisu, který se mu věnuje." - není právě tahle věta důkazem toho, že ten žánr je opravdu v řiti? Kdyby tomu tak nebylo, tak tady máme dva žánrové časopisy, tři žánrové weby, přes padesát žánrových blogů. Kdyby tomu tak nebylo, tak by jediné žánrové FM rádio nehrálo Gotta, Vondráčkovou, Rottrovou... Kdyby tomu tak nebylo, tak jediné žánrové rádio na internetu nebude bojovat o přežití alespoň do 10. výročí zahájení vysílání...

Přiznejme si, konečně, že folk jako žánr už zajímá opravdu velmi malou skupinku posluchačů. Vždyť zatímco hudebníci jiných žánrů vyprodávají na šňůrách divadla a haly, folkař je rád, když udělá 5 koncertů měsíčně (ti aktivnější) a hledá pro ně kluby s kapacitou do 150 osob. (Výjimky jsou, samozřejmě. Pánové Nohavica a Klus jsou trochu jinde.)

Pokud jde o zmiňovanou desku, tak z ní mám také rozporuplnné pocity. Do auta dobrá není (promiň, Miloši), protože v autě se má člověk věnovat řízení a ne přeskakování toho špatného, co tam je. Jako propagace žánrů také dobrá není. To by se muselo jednat o výběr toho nejlepšího, co interpret má. A to už většinou vydal. A také výběr interpretů by musel být dělán podle jiných kritérií. Rozpačití jsou z desky i sami interpreti. Aniž bych chtěl jmenovat, tak někteří z nich cédé neprodávají (přestože jim prý bylo řečeno, že to dělat mají), ale obdržené kusy rozdávají zdarma, nebo jako bonus při zakoupení jejich vlastní desky.

Takže se musím přiznat, že mi vlastně smysl téhle kompilace dost uniká. A to přesto, že já folk poslouchám, mám rád a snažím se ho propagovat, co mi síly stačí. Ovšem na koncert 75% interpretů z alba Folk žije bych na základě poslechu tohoto alba nešel.
Víťa Troníček  - Rado...   |37.48.38.xxx |12.12.2013 17:13:38
Všechny zúčastněné jsme pozvali na křest do udoli Metuje, úplně neznámé místo, ne úplně vhodné pro festival - bez komunikace, nultý ročník, s minimální propagací. Bylo přes 500 diváků... Promiňte, ale nad stavem žánru fňukáte tady jen vy, že by to chtělo živou vodu a nové nápady... Žánr je takový, jako vždy byl,deska je tak dobrá a špatná jako jsme my. Ale o to se snad nepřu... Opravdu je řešením, aby Monty psal pro Kočka? Zbláznili jste se všichni nebo jen Keller? Budeme pokračovat v tématu nevhodné recenze nebo stavu folku? Toho bych se nerad účastnil s vámi...
Pavel Rada   |Registered |12.12.2013 17:16:16
My si teď vykáme?
Víťa Troníček  - :-)   |37.48.38.xxx |12.12.2013 18:26:49
Ne s vámi jako zde všemi
Pavel Rada  - :-))   |Registered |12.12.2013 18:30:59
Aha... mě zmátlo to oslovení.
Víťa Troníček  - Pavle, ještě něco...   |78.80.110.xxx |12.12.2013 22:39:41
Pokud tu vystupuješ jako FT recenzent, tedy tak trochu publicista, a není ti jasný princip šíření cd, stačí se zeptat, to novináři občas dělají. Pravidla jsou jasná: každý si hradil natočení vlastní písně tj jeden den ve studiu a dostal 100ks, které může buď postupně prodat a uhradit si tím svůj vklad, nebo rozdat, popřípadě tím zatraktivnit prodej vlastního cd... nevím o kom naznačuješ ty, že mu to nějak nejde, ale od některých účastníků už máme dotaz na reedici. Ivan Kurtev to zorganizoval geniálně...
Pavel Rada   |Registered |12.12.2013 23:43:36
Vítku, vystupuju zde jako Pavel Rada.
To, že si kapely den ve studiu platily jsem opravdu nevěděl. Někde jsem slyšel (nebo četl) že den ve studiu dostaly. A vím, že některé písničky se na kompilaci dostaly úplně jinak.
Ale vím docela přesně, že mi dva interpreti řekli, že dostali pokyn CD prodávat - a dokonce s jistou doporučenou cenou. Nejspíš aby u Montyho nebylo k dostání levněji, než u Hlubokáčů... A také jsem slyšel při vystoupení slova: Mám(e) tam jednu písničku, jestli to někdo chcete, támhle toho leží krabice, tak si to rozeberte.
Víťa Troníček  - Pavle   |78.80.110.xxx |13.12.2013 00:35:13
Cena je jednotná, a postupně se snižuje, aby to někdo neprodával laciněji, pokud to někdo nedodržuje jeho mínus. O "támhle si to rozeberte" jsme neslyšeli ale proč ne, to cd klidně může být dárek za to, že jste přišli na koncert. Jediná věc, která se tam dostala nad rámec hnutí je píseň Šantré na základě iniciativivy kluků ze studia MKP, kde se ve stejné době dělala nějaká finální zvuková úprava jejich demáčku s tím, že by to cédéčku slušelo, ale byla to z naší strany nabídka pro Šantré se přidat, nikoliv přemlouvání. Pokud má Dušan jiný pocit či co tu naznačuješ, vyřídím si to s ním a na prvním apolečném sejšnu ho budu nutít hrát jen Brontosaury. Den ve studiu dostal Strunovrat jako výhru ve východočeském kole Porty, k Folk žije se hlásili už před tím. Ty dva interprety, co to nepochopili, či co ti říkali, za mnou klidně pošli, já jim to polopaticky vysvětlím znova a s těmi písněmi, které se tam dostali jinak si nevymýšlej.


A připiš mi sem, jak to souvisí s tím, že Keller píše kraviny...
Pavel Rada   |Registered |13.12.2013 01:01:24
O Dušanových pocitech nic nevím. Zrovna s ním jsem se o tomhle albu nebavil. Ale ano, máš pravdu - zrovna píseň Šantré jsem měl na mysli, když jsem psal, že se tam některé dostaly jinak. Takže si nevymýšlím O přemlouvání jsem nenapsal ani písmeno.(A maličké odbočení: Když písně, tak dostalY).

A pokud jde o Miloše: Nemám pocit, že by psal kraviny. Mám pocit, že píše svoje názory svým mírně ironickým stylem. Tobě ten styl evidentně nesedí. Když já čtu jeho poznámku o Montym a Kočkovi, beru to jako nadsázku. Třeba v tom smyslu, že jednoho považuje za dobrého autora a špatného interpreta a druhého přesně naopak. A že by jejich spojení mohlo oběma pomoct. Nemyslím, že by Miloš ten návrh myslel úplně vážně. A pokud jde o Godulu, koukni na mé hodnocení zde na Folktime. Dnes bych s odstupem času dal asi i o bod míň.
Víťa roníček  - Pavle   |78.80.110.xxx |13.12.2013 01:15:10
ano, pardon, dostaly... samozřejmě.... psal to v množném že?

Nadsázka? Opravdu? O tom, že je někdo špatný či dobrý intrperet rozhodují vaše názory? Kočko i Monty jsou skvělí a dělají po čertech dobře to co dělají... kdyby to dělali blbě, už to dávno nedělají, protože by jim to nikdo nežral. Vaše posteje pokládají důvěryhodnost Folktimu tam, kam by Šaolín se Zubříkem při zakládání serveru rozhodně nechtěli mířit... skvělá práce, pokračujte! (to je Nadsázka...)
Pavel Rada   |Registered |13.12.2013 01:24:46
O tom, kdo je špatný či dobrý interpret samozřejmě nerozhodují ani naše, ani Tvoje názory. Ovšem od roku 1990 nám nikdo nemůže zakázat naše nazory publikovat. Myslím, že po Tvém výstupu zde se už Miloš těší na další CD skupiny Marien a že by si ho snad i koupil, jen aby o něm mohl napsat

Ještě pro informaci: se serverem FOLKtime nemám nic společného. Alba zde hodnotím coby externista a "dramaturg" Rádia Folk. To jen abys mě nespojoval s tím, kam je tento server veden. Já už "svůj" iFolk dávno dovedl.
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 01:56:31
Víťo, nevím o tom, že by Zubříka či Šaolina z postu šéfredaktorů FT, potažmo z redakční rady, někdo vyháněl ... to, že odešli a dění na FT (možná) sledují z povzdálí je jejich svobodné rozhodnutí.
Prosím, jestli má někdo zájem se chytit kormidla FT, mile rád mu ho přenechám!
Dušan Vainer   |Registered |13.12.2013 02:01:24
Tralala, tralala... Tedy Víťo, ty jedeš... Hele - C Ami F G7 je skvělý postup. Neštítím se ho (tak třeba: This Boy, Tell Me Why, Happiness Is A Warm Gun, I Will, Please Mr. Postman, Penny Lane a další a další - vše stejný kolovrátek a vše mí milovaní Beatles). Myslím si, že děláš krásný písně, z nichž mnohé ti závidím, ale zároveň vím, že by bylo pošetilé chtít psát stejně. Ze mně jde jiná hudba. Ne lepší, jen jiná. Jiná jde z Klokana, jiná z Míši Leichta, jiná z Jarabáků... Ale to vlastně jen naokraj, protože - jako vždy, když řešíš folk - zase mám trochu pocit, že jsi v zajetí nějakých předsudků o tom, že opovrhuju jednoduchou, vstřícnou muzikou ala Brontosauři. Není tomu tak. Miluju jí, jen jí nedokážu stvořit.
Víťa Troníček  - Dešane...   |91.228.46.xxx |13.12.2013 15:02:30
Přesně tak jsme to myslel, příteli s červenou čepičkou... Nadsázka je zde totiž ohromně in...
Dušan Vainer   |Registered |13.12.2013 02:07:27
Tedy k CD Folk žije! - Pavel Rada ti jistě potvrdí, že jsem nikdy neměl pocit, že jste nás k účasti přemlouvali. Jsem rád, že někdo ocenil mou píseň - jako by byl rád asi každý autor - tím, že jste byli ochotni ji zařadit jakoby mimo pořadí. O CD si myslím, že posluchače mimo žánr asi neosloví, protože mu chybí víc moderněji pojatých věcí jako je Agnes. Svižnější, energické kousky se specifickým zvukem. A to mluvím i o Šantré. V tom má Miloš pravdu - Posledním zlatem je, myslím, podařená věc, ale v kontextu alba opravdu zaniká. A takových je tam víc. Folk je - pokud se nepletu - lidmi nezasvěcenými vnímán jako styl zasněných romantiků a ačkoli my všichni víme, že to není tak úplně pravda, tenhle předsudek se lidí asi drží. Píseň posledním zlatem (alespoň tak jak je zaranžovaná a nahraná) a jí podobné je o opaku nepřesvědčí. Dnes bych se vás asi pokusil překecat, abychom zařadili nějakou jinou šantronovinku, která bude mít trochu větší šanci nezapadnout. A pokud možno ji pořádně nahrát. Nebo počkat na Folk žije II.
Tohle říkám jen proto, že jsem měl pocit, že jde i o to oslovit nové posluchače, kteří o folku smýšlejí na základě tohoto předsudku.

Ale ať je to jakkoli, vše co se týká projektu Folk žije je skvělé. Chvojení, Folkové Ostrovy, Ivanovy koncerty - nechápu, kde na to berete energii, nápady a entuziasmus. Nenechte se otrávit formou Milošova sdělení, přemýšlejte spíš, jestli v tom co říká není třeba (aniž by to sám Miloš tušil) naznačený směr, cesta k tomu, aby Dvojka byla ještě lepší.
Víťa Troníček  - Dušane 2   |91.228.46.xxx |13.12.2013 15:13:06
Do posledního puntíku s tebou - a jak píšeš i s tvým překladem recenze MK - tedy i s jeho názory souhlasím... Vím, jaké má to cd dramaturgické slabiny. Ale o to v mém výbuchu přeci vůbec nejde.
Nebo si myslíš, že Strunovrat by zkazil vkus dětem v Mateřské školce? Tomu říkáš recenze?

Pakliže Miloš zastává názor, že do vydaného díla se zde může beztrestně ironicky trefovat, ať si na to zvykneme, nevím proč já nemůžu jeho způsoby (nikoliv jeho kritické názory) na tomto samém místě označit za bláboly a kraviny....
Stráša   |91.237.239.xxx |19.12.2013 18:49:40
Ahoj Víťo, nevím, jestli 500 diváků je hodně, ale asi bys nechtěl slyšet, proč jich tak bylo"tolik"? Já tu žiju, takže bych ti o tom mohla povyprávět a mimochodem tak propagace tam zas tak malá nebyla, plakátů bylo celkem dost
Jinak hádat se s panem Kellerem o jeho názorech, to už bys mohl dávno vědět, že je ztráta času, fakt je, že jeho články už jsou asi jediné, které tu ještě někdo komentuje. Asi bohužel.
hlavně, kdo už ho zná, to nebere vážně a nikdo jiný to asi moc nečte, takže bych se nevzrušovala
Víťa Troníček  - Strášo   |78.80.110.xxx |20.12.2013 01:21:52
Děláme toho hodně... stojím pevně na nohách, více než se zdá 500 lidí, ať už jakkoliv posbíraných na festivalově velice nevhodném místě, první ročník s jedinou profesionální kapelou z 18 účinkujících souborů - to je opravdu veliký úspěch, ať už narážíš nacokoliv.
A debaty s Kellerem? Věřím, že je to ozdravný proces. Jinak bych se do toho nepouštěl.
PetrZ   |85.71.231.xxx |12.12.2013 20:56:15
Kdokoliv si může dovolit cokoliv - Máme svobodu a na internetu si člověci dovolují úplně všechno. Třeba i zpívají vomrdal sem Pergnerku, prodávají trika s osobama propagujícíma fašismus, říkají si M_engele a náš soudní systém je na ně krátký a tak si ještě natočí klip přímo v soudní síni....
Nejúspěšnější folkový zpěvák poslední dekády (která trvá 3 roky) takový lidi brání, proti tomu, že někdo řekne stop. Trampíci a countrymani se tu hádají o to, kdo líp hraje baréčka.
Folk je Kryl - Žito si z něj udělal Sušila na Oi halekačky a tady se řeší, že si Miloš zase dovolil rýpnout. Přitom 8 bodů??- ten chlap doopravdy ztratil soudnost.
Zelehněte na matace a něco ***** napište, aby se za vás děcka nemuseli stydět, když řeknou ve škole že rodiče hrají folk! - (...a za mě že ho doma poslouchám a podporuju) A taky mě štve, že se mi ten ***** - ten první, vlastně líbí, protože poslouchat to jeho svinstvo není nuda.
Toš tak.
PetrZ   |85.71.231.xxx |12.12.2013 21:05:41
Bohumile k*u*r*v*a se neříká, na folktimu ti z ní udělá automat hvězdičky.
Ten co mu trčí k*o*k*o*t z masky to jsou taky bez hvězdiček hvězdičky.

Hvězdičky dobrou noc ja už du spát, vy za me hlídejte....

Získává uplně jinej feeling když si tam člověk dosadí cenzurované výrazy

To je dobře že jsou tam hvězdičky, se to fakt neříká.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |12.12.2013 17:18:10
Matěji, líp bych to nenapsal.
  |93.89.102.xxx |12.12.2013 17:33:50
Petře, Matěji, moc si vás kluci vážím. Ale trošku mne teď štvete. Copak nechápete že kromě mistrného hraní a poezie existují také obyčejné písničky? Ty s melodií kterou vezmou lidi za své? Ty s nekomplikovanými harmoniemi a srozumitelnými texty? A že po nich právě Víťa "jde" Čekáte od každého nadhled když vám začnou hanit pro co žijete? Já nevím co potřebuje žánr, neb netuším už, co je to folk, ale myslím si, že ta deska rozhodně není zbytečná. Možná trochu někde skřípe a není zrovna výrazná... Ale, kolik jsme už takových slyšeli... A spoustě lidem se líbí přeci to, co nám ne... Hoši mám vás rád a jste pro mne folkaři. Patříte do rodiny. Bez ohledu na souboj vkusů.
jan-matěj rak   |213.192.3.xxx |12.12.2013 18:47:01
Honzo, jistě, máš pravdu. Asi jsem se vyjádřil blbě: mam pocit, že právě takových písniček, tedy jednoduchých, nekomplikovaných, nefilosofujících, zapamatovatelných atd atd je tak strašně málo! A právě v tom folku! Tyhle mi chyběj, ne nějaký symfonický básně na 16 akordů. Jenomže takovou písničku napsat, aby zároveň nebyla blbá a snadno zaměnitelná s deseti jinejma, který se člověku líběj, ale hned je zapomenou, to je strašně těžký. Takový, který potom lidi chtěj hrát sami u vohňů. V tomhle ohledu je živěji na trampské scéně, třebaže lokálnějšího dopadu: tam se u osadních ohňů běžně hrávaj písničky běžnýmu člověku dokonale neznámejch kapel.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |13.12.2013 18:30:27
Honzo, v tomhle se prostě neshodneme. Ano, vyrostl jsem na folku. Ano, dlouho jsem ho hrál (dosti pitomě) a možná i ještě nějak hraju (možná stejně pitomě, možná méně - kdo ví; aspoň můj pocit se zlepšuje ;-)). A stojím si za tím pevně a nelituju ani vteřiny, jakkoli mne můj vývoj zavádí jinam. To je první věc.
Druhá věc je ona deska a hnutí. Podle mne folku (tak, jak ho vnímám já), nepomáhá ani zbla - a to ještě v lepším případě. Ale dost možná pomáhá folku tak, jak ho vnímá někdo jiný. To je věc druhá.
A třetí věc je Víťova reakce, kterou pokládám za hysterickou, pitomou a sebestřednou. Přesto mi to nebrání v tom, že mám ve velký úctě, kolik energie věnuje tomu folku, který jako folk vnímá on. Zatraceně dobře vím, kolik práce je uspořádat festival, koncert... však víš. A věř mi nebo ne, vážím si toho.
  |93.89.107.xxx |14.12.2013 14:17:32
Petře, v první věci nevidím rozpor. V druhé věci vnímám jasně neshodu ve vkusu, tím myslím, že folk pro tebe je něco jiného, než pro Víťu a tím pádem deska nepomáhá tomu tvému folku, alebrž tomu Víťovu. Však to je ale přeci úplně jasná věc... Že ti deska nepřijde prospěšná, nebo jánevímco. Ne? No a třetí věc, k té reakci... Když si Milošovu recenzi přečteš, je fakt provokativní, drzá a nesere se... Subjektivní pravdy podané formou, která prostě může způsobit, že se zainteresovaní naštvou. Zlost je emoce která není dobrá a když nám vede ruku v psaní, vznikají jak píšeš, hysterické a pitomé, sebestředné reakce. Mě mrzí, že to Víťa neustál, mrzí mě, že Miloš pokračuje dál v té formě psaní a nastavuje zrcadlo té zlosti, kterou ale schválně a provokativně rozpoutal. A hýčká si to, že, ale přeci "já" dělám pro "folk" taky mnoho... Tohle není podle mě dobrá forma pomoci. Ale jak píše dole Ivo, čas to vyčistí. Emoce opadnou. Taky jsem Petře někdy zlostný a hysterický, sebestředný blb. Podle mě je ale opravdu důležité, nakonec to všechno přetavit do spolupráce, neb nám všem jde vlastně jaksi o TO jedno. PS: Napadla mne jedna věc... Představ si, kdyby to album Folk žije! 1 mělo podtitulek, místo té věty, co možná někoho naštvala... BARVY ČESKÉHO FOLKU a že na dvojce by mohli figurovat třeba ti alternativnější umělci, když ta jednička je spíš ta romantická a melodická větef? Šel bys do toho?
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |15.12.2013 01:09:11
Honzo, myslím, že v první i druhé věci se shodujeme úplně. K té třetí, totiž recenzi... je to asi na láhve dobrých vín. Podle mě to, že se někdo naštve, není způsobeno recenzí jako takovou. Je to způsobeno tím, jak se dotyčný k oné recenzi vztáhne - ale to přece není vina nebo chyba recenze. Obvykle to bývá otázkou nadhledu na svět i na sebe. Ano, Milošovy recenze jsou provokativní, drzé a neserou se. Ale to mě na nich baví (pokud zrovna Miloš nepíše o alternativě, které, domnívám se, na rozdíl od ostatního absolutně nerozumí) a dokonce si myslím, že to dobrá forma pomoci je. A k té spolupráci - taky absolutně souhlasím. Však jak jsem Ti psal - přesto všechno mám Víťovy aktivity ve veliké a upřímné úctě. I jeho muzika, která mne bytostně nebaví, tady má pevné a důležité místo.
A k PS: Asi ne. Spíš by mi dávalo smysl, kdyby tam byli mladí nebo výborní. Já už kurňa hraju dlouho a mám dost nástrojů proto, abych se zpropagoval sám, kdybych o to nějak významně stál. Navíc nejsem s tím, co dělám, zatím nijak zvlášť spokojenej. Ale měl bych pár tipů, příteli ;-)
Džexna  - Víťo,   |Manager |12.12.2013 19:28:00
Milošův způsob psaní ponechám jemu, ale chci zmínit jinou věc. Na CR dělá hodinový pořad Folkmenu, "pořad, který nabízí vše, co patří k folkové scéně. Klasiky folku, nová alba, pozvánky na koncerty, historii, zahraniční folk a muziku, kterou běžně neuslyšíte" (konec cit). Proč se tahle hudba do běžného playlistu komerčního CR nedostane, tu řešit nebudu, ale: Tento měsíc, kdy začalo rádio vysílat celoplošně, zařadil do hitparády Folkové stupně hned 4 písničky z CD Folk žije!- Skály, Cestou za tebou, Agnes, O nás, a z interpretů na CD je tam ještě Šantré, ale s písní Měsíc, protože postoupila z minulého kola. Posluchači v Čechách,na Moravě a ve Slezsku je můžou slyšet v prosinci každou neděli. K těm písničkám se bude vracet a pouštět je, jako se vrací k jiným písničkám z cédéček, které mu folkoví interpreti posílají. Aby se současný folk dostal i k těm, kteří třeba jen poslouchají rádio. Já jen teď nevím, jestli ty z Folk žije! hraje z mého CD, které jsem mu půjčila, nebo jste mu ho k propagaci těch písniček poslali už vy?
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |12.12.2013 19:56:27
... jsem to chtěl napsat, právě.
Víťa Troníček  - Džexno   |78.80.110.xxx |12.12.2013 21:53:54
Nevím, jak to souvisí s těmi bláboly co napsal...
Pavel Snášel  - Balada folková   |89.102.37.xxx |12.12.2013 17:05:41
Vyrobil si Troníček
na cédéčku pomníček.

Správně do něj Keller šije
folk nám chcípe, ne, že žije!
Vladislav N - fanda folku  - kritika kritiků   |37.48.33.xxx |12.12.2013 17:45:59
Jo,jo zkritizovat, pošpinit, poplivat něco, to je velmi snadná věc, hrabat si na svém pochybném písečku a myslet si jak jsem to těm folkařům zase ukázal, jak to dělají špatně, to umí každý malinko vzdělaný člověk, potažmo kritik, ale pomoci, přiložit ruku dílu, to nikdo z vás samozvaných Chytrošů neumí ... jen žvásty a žvásty a očerňování lidí, kteří se snaží a nečekají právě jako supi až ten folk umře ... když jej stejně pohřbíváte hlavně vy - přemoudřelí kritici ... schválně, která potrefená husa, vlastně sup, se ozve ...
Ještě jsem tady nikde nečetl, jak by to kdo z vás, Rado, Kellere, Raku, Sedláčku udělal líp ...
Víťo držíme ti palce, je to sice boj s větrnými mlýny
(kritiky), ale nevzdávej to ... blbců na světě je, každý den se s nimi potkáš, hlavně v Čechách, tady je to obzvláštní móda, zkritizovat toho, který se o něco snaží a přezíravě na něj hledět z patra, jak se pachtí ...
že se nestydíte ...
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |12.12.2013 20:02:01
Vladislave N., jste-li opravdu fanda folku, pak jistě víte, co pro tento žánr svou tvorbou, prací nebo přístupem udělali zrovna pánové Rada, Keller a Rak. A jste-li i slušný člověk, pak se nyní stydíte sám za to, co jste napsal. Pokud se pocit studu nedotavil, pak buď nevíte, která bije, nebo je to mnohem horší varianta.
VN   |37.48.33.xxx |12.12.2013 20:15:20
Neschovávejte se za kritiku mě a zkuste se spíš zamyslet nad tím, co můžete pro folk udělat vy, mimo hýčkání si svého ega, ovšem pokud jste slušný člověk, dělali byste to nejen pro Folk, ale po nás fandy a posluchače a potažmo pro sebe.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |12.12.2013 20:53:54
A kdo to jste, Vladislave, vy fandové? Vy, Vladislav, a...? Za koho mluvíte? Kdo z nás dvou se, Vladislave, schovává? Já, který se podepisuji celým jménem a mluvím za sebe, nebo Vy, který nemáte ani odvahu podepsat se příjmením a vydáváte se za "my fandové"? Co jste pro folk udělal Vy? A tušíte aspoň desetinu toho, co jsem pro žánr za svoje peníze a ve svém volném čase udělal já? Neznáte ani tu desetinu, protože jinak byste nepsal takovéhle hovadiny.
Vladislav Nohejl   |37.48.33.xxx |12.12.2013 22:00:25
Zde je mé celé jméno a co se týče vaší reakce, je vidět, že dochází argumenty, nastoupily urážky, to bych zrovna od vás nečekal Petře, ale člověk se může samozřejmě mýlit v mnohém. Měl jsme o vás lepší mínění, už proto, že vás znám z moderování na Zahradě, kde jste se mi moc líbil.
Jinak jsem fanda folku už od dob jeho začátků na Portě, což vy si nejspíš nepamatujete. A co se týče toho, co jsem pro folk udělal já, bohužel netvořím, nezpívám, nehraji,ale fandím, co může fanda víc dělat že, a zrovna takovým nadšencům, jako je Víťa Troníček a opravdu mě rozčiluje, když někdo zrovna jemu hází klacky pod nohy a zesměšňuje jeho činnost. Měli byste se od něj vy všichni spíš učit a nehrát si pořád jen na svém namyšleném a stokrát oprašovaném písečku, jste zahleděni do sebe a vůbec nejste schopný přijmout to, že byste mohli Víťovi a Ivanovi pomoci, raději kritizujete jejich snahu.
Vladislav Nohejl   |37.48.33.xxx |12.12.2013 22:02:36
Zapomněl jsem ještě odpovědět na to, kdo že to jsme my fandové - no přece ti, pro koho píšete a hrajete vaše písně.
Slávka-vy-  - mluvte za sebe!   |109.80.96.xxx |13.12.2013 23:10:16
Vážený pane Nohejle, buďte tak laskav a mluvte jen sám za sebe! I já se totiž považuju za fanynku folku a z Vašich příspěvků v této diskusi je mi hodně divně a rozhodně se s nimi neztotožňuju - takže ne "my fandové" ale "já Vladislav Nohejl", prosím! A opravdu si myslíte, že svými výlevy zde děláte pro folk to nejlepší? Mně to tedy nepřipadá. Aspoň mě byste urážkami k radostné spolupráci podle toho Vašeho metru nepřinutil.
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 23:30:31
Něčím jsem vás snad urazil slečno, či paní? Nejsem si vědom a pokud ano, omlouvám se, ale na urážky a sarkazmus tu jsou jiní experti.
Slávka-vy-  - mistr nad mistry   |109.80.96.xxx |14.12.2013 10:40:04
Pane Nohejli, jak jsem už napsala, vadí mi, že opakovaně píšete "my fandové" a přitom vykládáte svoje vlastní názory, se kterými se jako já fanynka folku absolutně nemůžu ztotožnit. Nevím, co je na tom nejasného . Pište prosím jen za sebe, buďte tak laskav.
Pokud jde o urážky, zatím mi tu v diskusi vycházíte jako mistr nad mistry.
VN   |37.48.41.xxx |14.12.2013 11:16:08
Děkuji.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |13.12.2013 18:23:13
Za Vaše mínění nemůžu. V životě jste se mnou nijak intenzivně nemluvil - nevíte o mě nic (což konec konců dokládá i to, co píšete). Moje moderování s tímto tématem nijak nesouvisí - pokud jste si názor na mě udělal na základě mého šaškování na pódiu, je to Váš boj. A jako největší vtip vidím to, že mi vyčítáte urážky. Přečtěte si, prosím, Vaše a mé příspěvky. Pak se podívejte do slovníku na význam slova urážka. Pak suďte, dokážete-li.
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 18:55:30
Opravdu mě překvapujete a je mi smutno z toho, jak jsem se ve vás mýlil, ale muziku neděláte špatnou. Přeji vám klid na duši a tvůrčí invenci, ukažte Troníčkovi, jak se to dělá správně. Trocha pokory by vám myslím slušela.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |13.12.2013 19:00:32
To poslední máme společné. Ale já to o sobě vím. To společné nemáme.
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 19:19:29
No, výše píšete o Troníčkovo sebestřednosti a když si přečtu vaší reakci, poplácal jste si ramena pořádně jen co je pravda, jste opravdu moc dobrý a pochvalte se víc, nikdo to za vás neudělá.
jan-matěj rak   |213.192.3.xxx |13.12.2013 19:51:20
Pane Nohejle, tohle je presne ono: nijak nekritisuju Vitu Tronicka (sveho kamarada a kolegu), tim mene jeho snahu neco delat. JEDINY, co kritisuju, je jeho smesne potrefena reakce na recensi Milose Kellera, nic vic.
A vy hned tady tyhle tradicni "argumenty": "ukazte, co devedete vy a jen nekritisujte", "kdyz dochazeji argumenty, nastupuji urazky"atd atd.
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 20:45:13
Vážený Matěji Raku, někdo vám to říci, vlastně napsat musí, abyste nezapomněli. Stále trvám na tom, že vy všichni byste měli spíš spolupracovat a ne se tu dohadovat, kdo je lepší folkař a kdo není tradiční a kdo ano. Zahoďte svou ješitnost a sakra pro ten folk něco dělejte a hlavně mi nepiště, že děláte, protože zrovna u vás vím, že to vše děláte a tvoříte jen pro sebe, což vám nevyčítám, je to vlastně přirozené.
Víťa Troníček je pracovitý nejen jako muzikant, autor folkař, ale především jako redaktor, spolupořadatel a je to slušný a poctivý člověk a nikdo z vás, co mi tu oponujete, mu nesaháte v prosazování folku v Čechách ani po kotníky. Vy si prosazujete jen ten svůj folk.
Učte se od něj a když se nechcete učit, tak alespoň neškoďte a nechte ho pracovat v klidu, on to vše nedělá pro uspokojení svého ega, jako mnozí z vás, ale pro nás diváky a posluchače. Je veliký rozdíl sedět v teple domova, redakce, rádia a nebo běhat s divadlem po republice, pak se věnovat presentování -Folk žije- a pořádat festivaly, koncerty, akce a do toho skládat nové písně pro kapelu a ještě se až v poslední řadě věnovat rodině, před ním mohu jen smeknout. Nepláče, ale maká. Vy, máte tu možnost také a kde nic ti nic, jen si stěžujete a kritizujete a je jedno co.
Já kdybych nešel se svými zaměstnanci občas přiložit ruku k dílu, tak mě taky nebudou respektovat, poučte se z toho.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |13.12.2013 20:49:14
Tak Vám děkujeme, že jste to (někdo Vám to říci musí) vzal na sebe. Svým zaměstnancům Vás ale s dovolením za vzor dávat nebudu...
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 21:13:16
Vy jste opravdu neskutečný, vám ta pokora ale hodně chybí. Ale jsem tomu rád, že zrovna u vás mám už dost jasno, je zvláštní, jak jediná diskuse může odhalit věci, které se na pódiu neukáží, v podstatě vám děkuji.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |13.12.2013 22:06:07
Rád jsem to pro Vás udělal. Daří-li se Vám teď lépe, daří se celému světu lépe, a to je dobře. Nezbývá než doufat, že skromných, laskavých, tolerantních a (jak říkáte) pokorných lidí jako jste Vy je na světě povícero.
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 22:20:29
Já jen doufám, že namyšlených a rádoby vtipných lidí vašeho druhu je méně a snad i bude.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |13.12.2013 22:55:53
Dovoluji si Vám zdvořile připomenout, že přesně v 17:50:22 se Houbákovi povedlo odradit Vladislava Nohejla od navštěvování tohoto serveru (alespoň podle Vladislavových slov). Přijměte prosím s pochopením, že tím pádem na další příspěvky pod tímto jménem nebudu reagovat. Než se začnete vydávat za pana Nohejla, přečtěte si celou diskusi, abyste nebyl za blbce. Pan Nohejl je totiž - alespoň předpokládám - slušný chlap a když něco napíše, tak to něco znamená. Jistě by nepopřel sám sebe.
jan-matěj rak   |213.192.3.xxx |13.12.2013 23:23:32
Jistě, dělám to pro sebe. Já se nehádám o to, kdo je lepší nebo horší folkař. jen jsem napsal, že Víťova reakce byla směšná. Nemluvil jsem o ničem jiném. Vaše výtky ke mně jsou pro mě dosti nesrozumitelné - přesněji řečeno nevím, s čím z toho, co jsem /ne/řekl vlastně polemisujete. Jen si dovolim poznamenat, že moje prace smeruje hlavne k muzice jako celku, ne k folku, jako jeji podmnozine. Zajimalo by mne, jak si muzete "zrovna u me" byt tak jisty, proc co delam. Ale nepredpokladam, ze by tahle debata nekam vedla. Snad moje prace nejakou vypovedni hodnotu ma sama o sobe. Dixi.
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 23:34:47
Matěji Raku,jste zbytečně potrefený, když si to znovu přečtete, tak zjistíte, že jsem se obracel k vám všem, i když jsem na začátku jmenoval vás, protože to byla odpověď na vaši připomínku.
jan-matěj rak   |213.192.3.xxx |14.12.2013 00:30:01
Pane Nohejle, kdepak: vy si to po sobe prectete a nebo se vyjadrujte lepe. Kdybych se chtel citit potrefeny, mel bych ve Vasich prispevcich veru z ceho vybirat. Ac to primo nerikate, prece formulujete jasne:davate do protikladu "nas" /ci jmenovite mne/, kteri pro folk nic nedelaji, jen umeji kritisovat atd a Vitu, kteremu "nikdo z nas nesahame po kotniky" a ktery je "slusny clovek". Narozdil od nas, doplnuji ja. I hle, vidime, kam vede "rozumna" debata: nikam.
Tohle mne na ceske nature neprestane fascinovat: ta pedanticka utlocitnost, ta nervni citlivost k cistote formy, nad cimz se kdekdo rad pohorsuje a na strane druhe ta netecnost, ba zaliba, v bahnitem obsahu sdeleni. Videli jsme to nedavno pri volbe presidenta: ta ublizenost chudaku volicu MZ, kteri opravdu tezce nesli "nepredstavitelne agresivni a dehonestacni kampan priznivcu KS", zatimco jim absolutne nevadil k zbliti shnilej obsah reci jejich favorita. Ted to mame i tady: musim se smirit s tim, ze holt tomu spravnemu folku nerozumim, ze jsem se jeho hodnotam odrodil, ba ze dokonce nehdlam prilozit ruku k dilu k jeho obziveni. A co hur, budu si nadale delat ten "svuj" folk jen tak pro sebe.
VN   |37.48.34.xxx |14.12.2013 07:18:54
Kdyby jste se necítil potrefený, tak nereagujete a prostě to přejdete s tím, že vás ten Nohejl nemůže rozhodit a stalo se, přeji vám úspěch při tvoření vaší muziky. Ale pobavil jste mě.
Víťa Troníček  - Snášelovi   |78.80.110.xxx |12.12.2013 21:55:52
Kritika od Snášela
lépe by se snášela
kdyby trochu logiky
do debaty vnášela...
Honza Žamboch   |93.89.102.xxx |12.12.2013 17:16:20
Může se člověk opravdu strhat, stejně bude strhán. Víťo mrzí mě žes to nevydržel. Folk Žije leží jak se zdá spoustě lidem trochu v žaludku. Vykládají si naši aktivitu příliš ortodoxně a myslí si, že tím jak se třeba deska jmenuje popíráme všechny ostatní "folky" Místo aby se třeba zapojili. Nechápu (chápu) proč se čertíš nad Milošovou recenzí, jako bys ho neznal. Jeho vkus je někdy pro mne velmi záhadné stvoření. Vím že ani ty, ani lidi kteří se o folk (díkybohu) zajímají, nejsou militantní a ortodoxní. Jen to holt někdy tak trochu vypadá. Jelikož se neshodneme, co je to folk, že ano... Už mě to neba. My ten svůj hrajeme a daří se nám! Nemá smysl živit tyhle věčné debaty a ty to víš Víťo.

A četli jste třeba lidi tuto recenzi?

Milan Tesař - Radio Proglas

Šestnáct skupin a jednotlivců, především z okruhu akustického folku, se představuje na kompilaci Folk žije! 1, kterou vydalo stejnojmenné hnutí. Vedle sebe se zde ocitla začínající kapela Strunovrat, dlouholetým hraním ošlehané Hluboké nedorozumění, dvojnásobní držitelé Anděla Žamboši, progresivní Epy de Mye nebo písničkář s baskytarou Petr Novotný.
Volné sdružení jednotlivců a kapel kolem producenta a vydavatele Ivana Kurteva a muzikanta a rozhlasového redaktora Víti Troníčka si dala za cíl rehabilitaci folku v očích nejširší veřejnosti. Založili platformu Folk žije!, pod jejíž hlavičkou organizují koncerty a festivaly, snaží se protlačit folkové interprety do médií a také vydávají nahrávky. Kompilace Folk žije! 1 s podtitulem Nová generace českého folku je zatím možná nejreprezentativnějším vyústěním těchto chvályhodných snah. CD obsahuje písně 16 kapel a jednotlivců, a i když kvalita a originalita jednotlivých příspěvků pochopitelně kolísá, při poslechu ve mně převažují výrazně kladné pocity.

Aby nedošlo k mýlkám nebo nenaplněným očekáváním, je třeba si říct, co cílem hnutí a alba Folk žije! není:

Hnutí Folk žije! se zaměřuje pouze na určitý výsek českého folku, především na tvorbu akustickou, zpěvnou (tedy na písně, které si můžete s kapelou zazpívat na koncertě a/nebo u táboráku), po formální stránce tradiční. Prezentuje častěji kapely než písničkáře. Cílem není stavět na odiv virtuózní výkony nebo textařskou originalitu, ale právě umění napsat solidní píseň. Na albu tedy nelze čekat ukázky alternativnějších větví českého folku, třebaže právě zde by mnozí z nás čekali to nejzajímavější.
Ani v okruhu „zpěvného“, akustického folku nejde o výběr nejreprezentativnější. Kompilaci si sestavily samy kapely, které zareagovaly na zadání a dodaly své nové písně. Podmínka totiž byla, že píseň musí být jinde nezveřejněná, nová. Muzikanti nahrávali na vlastní náklady a záleželo tedy pouze na nich, zda se chtějí projektu zúčastnit.
Při vědomí obou nastíněných omezení se podařilo sestavit kompilaci pestrou, zajímavou a ve většině případů kvalitní. Nemusíme si s hnutím Folk žije! myslet, že právě akustická forma folkové hudby je ta nejvíce životaschopná. Sám se domnívám, že budoucnost folku je spíše ve fúzích s world music a/nebo s elektronickou hudbou a že akustické „táborákové“ písně budou přežívat spíše jako jakási alternativa. Ale to je na jinou debatu. Kompilace Folk žije! vychází z postoje stejnojmenného hnutí a album, které vzniklo, přináší opravdu velmi příjemný výběr.

Na albu se sešli interpreti ověnčení cenami (dvojnásobní držitelé Anděla Žamboši nebo poslední vítěz Zahrady Bujabéza) i úplní nováčci (Strunovrat manželů Šottových, Kofe@Vlna), početné kapely (Marien, Bujabéza) i písničkáři (Monty, Radek „Píďa“ Bartoš, Petr Novotný), projekty čistě akustické (Hluboké nedorozumění, Žalozpěv, Madalen) i úkroky k jiným žánrům (Bujabéza, „nová“ Epy de Mye). Zakázány nejsou bicí, elektrické kytary ani saxofony, jen musí vše sloužit písničce.

Přistoupím-li na tuto hru, mám na albu několik silných favoritů. K tomu nejlepšímu mimo vši pohybnost patří Skály v tísni od Žambochů, Opava od Žalozpěvu, Baraba od Hlubokého nedorozumění (epické, zpěvné, hitové – že nejde o kdovíjak virtuózní hráčské výkony, nechávám stranou), Posledním zlatem od Šantré (Tereza Bárová je skvělá zpěvačka, která dokáže v jednom verši působit dívčím i ženským dojmem) a samozřejmě Agnes od Epy de Mye, na běžnou píseň sice poněkud dlouhá, ale z hlediska hráčského i skladatelského jeden z nesporných vrcholů alba. Velmi solidní materiál přinesli i další: Marien, Passage, 4zdi, Kofe@Vlna a mohli bychom ve výčtu pokračovat. Ze tří písničkářských příspěvků je nejzajímavější Mojžíš Petra Novotného – díky zajímavému doprovodu (pouze baskytara, použitá kombinovaně jako nástroj rytmický a melodický) i zpěvákovu hlasu. Vítaným kamínkem do mozaiky je i příspěvek Bujabézy, zhudebněný lidový text Šiditel s jazzovým doprovodem a jasným a vyzrálým zpěvem Zuzky Mimrové, která se chvílemi úspěšně pokouší i o scat. Závěrečný příspěvek skupiny Žalman & spol. coby patrona hnutí Folk žije! patří také k tomu nejlepšímu, nicméně netroufám si tvrdit, že jde o jediný vrchol desky. Což je vlastně dobrá...
Petr Sedláček  - U táboráku   |37.221.252.xxx |12.12.2013 17:22:48
Honzo, zkoušel jsem tuhle hrát Tvojí píseň u táboráku tak, jako jí hraješ Ty. Po měsíci, když mi došlo dříví, jsem přiložil i kytaru ;-)
  |93.89.102.xxx |12.12.2013 17:39:42
Petře slyšel jsem už mockrát své písničky na džemu... A neměli problém. Slyšel jsem že hrál někdo Znakoplavky ve vlaku (Bohužel Juří, je to tak), slyšel jsem že Svobodu řval někdo na večírku, že Joa hráli u ohně... Mám radost! Děláme písničky kromě sebe taky pro lidi... Nejsme přeci autoři soudobé vážné hudby... Ale jestli potřebuješ kytarový kurz, rád ti ho zdarma poskytnu. No zdarma. Dobré víno v tom bude hrát svou roli...
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |12.12.2013 17:59:18
Honzo, to byl kompliment!
  |93.89.102.xxx |12.12.2013 18:01:51
Příjmám dodatečně. Su v nenadhledové fázi. Sorry... A ani já to nemyslel nikterak zle.
Petr Sedláček   |37.221.252.xxx |12.12.2013 21:09:03
Však já su, Jene, v míru
Lukáš   |109.238.43.xxx |12.12.2013 17:57:33
Vážení diskutéři zde, mám pro vás radostnou zprávu Folk žije! Tato diskuze je toho zářným příkladem. Tak laskavě zvedněte zadky od počítačů a běžte dělat něco pro to ať nám tento krásný žánr vydrží co nejdýl. Žvaněním na diskuzích ho fakt nezachráníte.
jan-matěj rak   |213.192.3.xxx |12.12.2013 18:58:35
Víťo, abych se tedy vyjádřil lépe: podobná reakce na recensi mi prostě připadá směšná, to je celý. Recensent ať si píše, co sám uzná za vhodný, my muzikanti, nechť ve svém oboru děláme totéž. I když s Milošem velmi často /dost možná, že většinou/ nesouhlasím, neberu mu právo nesouhlasit se mnou a nevkládám do jeho slov zbytečně zlý oumysly. Nijak nám, jako folku, neubližuje, jen říká co a proč se mu ne/líbí. To přeci potřebujeme, ne? Jistě, folk žije, ostatně i já se cítím být jeho součástí. Nesmíme si ale nalhávat, že momentálně prožívá nějaký zlatý časy a že se mu žije lehce. V mnohém přežívá, v mnohém tvrdě dojíždí na nekompromisní konkurenci odjinud atd. Rozhodně ale nesmí usnout na vavřínech, když se my, folkaři budeme jen plácat po ramenou, jak je to dobrý. Zrovna takovej Honza je kromě talentu dobrej i proto, že setsakra kouká všude kolem, kde by se co naučil a pak to všechno nosí zpátky do našeho žánru. Tohle jsem měl na mysli. Ne pořád koukat pod prsty Wabimu. P.S. k tý výtce "zapojte se taky a nekritisujte" : zapojim se rád, když mi někdo něco řekne, ale sám od sebe se do takovejch věcí nehrnu.
Víťa Troníček  - Matěji   |78.80.110.xxx |12.12.2013 22:25:00
Před čtyřmi lety jsme tu vesele válčili ve stejném duchu. Vy mě přesvědčujete, jak je to s folkem špatné já vám říkám, že to není pravda, protože ten žánr vždycky byl takovýhle... Stačí si poslechnout nahrávky z Port.

Folktime recenzenti brečí jak by to chtělo něco nového a progresivního a přitom právě tyhle blbosti, odklon od prosté písničky a melodiky, multižánrovost a festivalově efektní rambajs, otrávili dost lidí a vytvořili obraz, že je žánr v řiti.
Dokazuje se tady tím, že Jupp položil Zahradu a že na Folkomín chodí 50 platících diváků a přitom ve Štokách u Jihlavy bují 6000-cový festival postavený na té nejtradičnější dramaturgii, jakou si umíte představit... Zkusili jsme Chvojno a máme plný amfík po třech letech. Pavel Rada naříká nad umíráním rádia Folk a nelíbí se mu to, co považujeme za folk my - ano ani mě se nelíbí, co radio Folk hraje a proto poslouchám Samsona. Z Folktimu jsem se kdysi dozvěděl, jak rádia nemají o tento žánr zájem - zkusili jsme udělat živý koncert pro Český rozhlas a dnes pravidelně děláme rozhlasové přenosy mladých kapel z Country clubu Lucie v HK. Moje Folková pohlazení, která pro rozhlas Čro připravuji už deset let vykazují v porovnání s jinými pořady výrazně vyšší poslechovost. Spolu s Ivanem Kurtevem jsme lehce zapracovali na propagaci Marien a měli jsme vyprodaný Dům hudby... 4 zdi, které podle Kellera buší hlavou do zdi ve slepé uličce, teď na koncertě se Žalmanem v Pelhřimově prodali 75 ks CD, přičemž dárkem k tomu byla kompilace... Až se bude Pavel Rada ptát jaký ta kompilace má smysl, tak třeba ten, že 75 domácností na Pelhřimovsku uslyší Píďu nebo Kofe a Vlnu... Udělali jsme Fortunu a Ostrovy a taky lidi přišli... Ivan Kurtev je mistr realizace nemožného.

Pokud mě obviňuješ z fňukání, jsi pomýlen. Já nevím o co opírají své doměnky vy, že je to špatné, my nevíme kam dřív skočit...

K založení iniciativy Folk žije! nás přivedli právě tyhle kreténské debaty... Takže vlastně asi díky za ně...

ALe ještě jste mi nikdo neodpověděl - opravdu je nutné, abych na stránkách Folktime četl o tom, že má MOnty psát pro KOčka, abychom se zbavili věčné Goduly, že Strunovrat by kazil vkus v Mateřské školce a jiné kraviny? Proti tomu jsem se přeci ohradil, tak proč tuhle debatu strkáte jinam...?
MK   |213.195.200.xxx |12.12.2013 22:40:36
Ten výčet tvých aktivit je Víťo vskutku reprezentativní. Mít vyšší poslechovost folkového pořadu mezi dechovkovými pořady a pořady písniček na přání je fakt výkon. Ty jsi Víťo v podstatě pro folk to, co Blaník, TV Šlágr a časopis Bravo pro populární hudbu. To nemyslim zle, tim jen myslim, že ty nehledáš, ale jedeš po vystavěné dálnici, navíc v protisměru. Pokud si myslíš, že komerčně úspěšným sázením na jistoty vedeš folk dopředu, tak si to mysli dál. Naprosto ti nevyvracim plný amfík, plný jakýsi dům kultury a 75 kousků v Pelhřimově, jen ti připomenu werichovské: Je to blbý, bude se to líbit. Propaguj dál(...) folk. Ale netvrď , že propaguješ kvalitu a vývoj.
MK   |213.195.200.xxx |12.12.2013 22:56:36
Jo a ještě Víťo - ty si asi nějak pleteš žánry, protože text: CIT "Vainer by totiž nikdy nehrál Troníčkův harmonický sestup, protože se toho štítí a Žamboch nemá plíce na tenorsaxofon... " a "ten chlap natočil na jednu baskytaru zvuk celé kapely" je možná z článku pro muzikanty a odborníky, ale ne z textu pro laickou nejširší veřejnost. Proto nikdy tydle odborné výrazy z hodin hudební výchovy používat nebudu, protože ty totiž normálního posluchače či čtenáře nezajímaj, chápeš? (Ne, nepiš sem že nechápeš).
PS A recenzovat budu co chci a koho chci. To je taky takovej veřejnoprávní zvyk, žádat, aby se ž o něčem nepsalo nebo nehovořilo. Zbav se toho, Víťo. Btw. Nejsilnější píseň Marienu je Kluk z Pardubic. Nic s tim nenaděláš. A s timhle tyvm přístupem to asi ani nikdy už nepřekonáš.
Píďa Bartoš   |212.80.67.xxx |12.12.2013 22:30:17
Ahoj lidi,
Nenechte se otrávit Kellerovou recenzí! :D
Měli bychom umět rozlišit kritiky konstruktivní ( ze kterých se můžeme poučit ) a pak ty úplně blbé :).
Věřím, že když se něco dělá srdíčkem, nezištně, s dobrou energií, dvakrát se to vrátí ;).
Funguje to i obráceně. Pokud budete Miloši Kellere pracovat takhle, moc dobrého a prospěšného z toho nevznikne.
Já si vážím všech, co něco tvoří a naopak nevážím těch, co něco ničí.
Píďa
MK   |213.195.200.xxx |12.12.2013 22:30:38
Výborně, zasestemě pobavili, miláčkové.
Tak za 1) - v několika minulých týdnech jsem psal o 7 deskách, (2 recenze po 3 deskách a tato samostatně), k 6 deskám jsem byl příznivý nebo shovívavý a k této jsem byl z třetiny příznivý, ze třetiny shovívavý a ze třetiny kritický. Na těch 6 desek nebyla jediná odezva, na tuto jednu kritickou třetinu je odezva rekordní. Plyne z toho pro mě to, co vím už desítky let - folkaři nesnesou kritickou pravdu podanou navíc s vtipem, ironií a humornými přirovnáními.
Za 2) Proto Víťo považuji tvůj příspěvek pouze za znak veřejnoprávné zapruzelosti a pardubické malosti a nebudu se jím vůbec zabývat,protože je mi jasné, že ti nevysvětlím, co je na desce špatně. Příště to napíšu tak, jak se to píše ve všech ostatních žánrech: Na desce jsou, přiznejme si to, mezi kvalitou i sračky. Snad to bude dost jasný a bez ironie, která ti vadí.
Za 3) Píšu tak, aby se to dalo číst. Nemužu za to, že řada folkařů hraje tak, že se to nedá poslouchat. Nebudu psát tak, jak mnoho folkařů hraje. Tedy do zdi.
Za 4) Děkuji Džexně a JMR za připomenutí toho, co já a Pavel Rada pro folk děláme. Díky této recenzi o desce ví nejméně 41 (počet příspěvků zde)lidí, další lidi (ke čtvrtku 750!!!) hlasují na webu rádia a kdybs nebyl škrt a poslal mi to do rádia a nemusela mi to pujčovat Džexna, mohs do rádia přijít a o desce hodinu hovořit. Pamatuj si, od prosince do CELOPLOŠNÉHO rádia, ne do nějakýho regionálního studia s třema frekvencema.
za 5) recenze kolegy Tesaře je, při vší úctě k němu, z poloviny výčtem toho, co si lze přečíst na bookletu a druhé poloviny vysvětlování toho, co by mělo být samo o sobě patrné z poslechu. Vlastní názor je tam max. z 10% textu. Tak si recenzi nepředstavuji. Na nejsilnější skladbě se s Milanem shodneme, pokud Milan napíše "kvalita a originalita jednotlivých příspěvků pochopitelně kolísá, při poslechu ve mně převažují výrazně kladné pocity...." dodá: "nejde o kdovíjak virtuózní hráčské výkony" a uzavře to : "Ani v okruhu „zpěvného“, akustického folku nejde o výběr nejreprezentativnější. " tak píše v podstatě to samé co já, akorát že jeho vrozená slušnost mu nedovolí napsat slovo "sračky" natvrdo. A přesně upozorňuje na to samé, co já: CIT:"Sám se domnívám, že budoucnost folku je spíše ve fúzích s world music a/nebo s elektronickou hudbou a že akustické „táborákové“ písně budou přežívat spíše jako jakási alternativa." A já píšu: CIT"inspirace, nápadů, odvahy k neotřelým postupům a současně profesionální zručnosti se takto pohromadě folkařům moc nedostává." TAK CO, NAPÍŠETE MILANOVI TO CO MĚ????
PS Víťo: Silnici mezi Vidnavou a Žulovou znám od roku 1970, když jsem tam byl na táboře. Právě tak jako znám Linhartovy Sudety a nevěřím mu je taky.
Ivan Kurtev   |Manager |12.12.2013 22:48:59
Nemám potřebu do nikoho rýpat, a rozdmýchávat ještě více tuto diskuzi to už vůbec ne. Nemám problém přijímat konstruktivní krtitiku, takovou, která jasně a hlavně slušně označuje slabá místa. S tím myslím nemá problém ani většina interpretů, kteří se ke spolupráci přihlásili. Recenzent má jistě právo na vlastní názor, jako ostatně každý. Ale i mne velmi zaráží forma projevu. Myslím že by se názor dal napsat mnohem kultivovaněji bez hrubostí.
Po přečtení recenze a všech příspěvků jsem dostal neodolatelnou chuť se na všechno vykašlat, ať si pomocné ruce podává zase někdo jiný, nebo koneckonců ať si každý pomůže sám jak umí. Ale po Víťově reakci, mi došlo že nechci ničeho nechávat ani náhodou. Budem si to dělat dál a po svém. Možná stejně blbě, jak říkáte, ale budem.

Další debata jen osobně. Přijďte za námi kdykoli kdokoliv, každý návrh jak to vylepšit, udělat lépe se hodí, nebo přijďte pomoct, nebo se aktivně zapojit tak jako to už ostatně udělala celá řada muzikantů....
Za Folk žije! Ivan Kurtev
P.S. Do Country rádia jsem pochopitelně desku poslal,jako i do ostatních rádií, i když ne asi adresně na jméno. Mám někde v účetnictví hromadný podací arch, tak že tak....
MK   |213.195.200.xxx |12.12.2013 23:07:11
Citujte mi pane kolego prosím nějakou hrubost. Možná jen máme prostě jiná měřítka. Proč by měla platit právě ta Vaše měřítka na to, co je hrubost a ne ta moje?
Apropo, když se podíváte na počty bodů, stále jsem to já, kdo dal tomuto albu nejvíce , tedy 8 bodů (což je z desetiboddové stupnice opravdu hodně). Nevydrželbyste trochu ostrých slov za 8 bodů? Podívejte se, jaká jiná díla ode mě dostala 8 bodů. Tak proč protestujete proti pár výrazům, které na celém světě neznají jen folkaři???
  |93.89.107.xxx |13.12.2013 00:30:12
Milosi cekal jsem, kdy vytahnes sve bodovani. Podle mne je to divny rozpor... Po tve recenzi bych to videl tak na 5 bodu... Ale nevim... Osobne mi to tve psani pripada proste schvalne samoucelne provokativni. Kvuli ctenosti ze?... Pral bych si, aby ses do Folk Zije zapojil. Myslim si ze by bylo skvele, kdyby Vita nasel silu a prijel za tebou udelat do radia rozhovor. O desce a iniciative... Kdyby nenasel, rad prijedu ja.
Míša L.  - Kruh uzavřít...   |81.201.60.xxx |13.12.2013 00:31:52
Že si nedáš Miloši pokoj! Místo abys pochválil, zalichotil, trochu podpořil, tak jen kritizuješ, rýpeš, vyzdvihuješ chyby a nakonec ještě udělíš 8! Je třeba pohladit rozervanou duši hudebníka (v tomto případě folkaře). On pak místo aby se s tebou dlouze dohadoval a přesvědčoval tě o svých pravdách třeba složí nějakou překrásnou a neotřelou píseň, po čase vydá další cd, ty budeš mít práci s vlídnou recenzí a kruh se třeba i uzavře... Takhle to dělat nejde, přece...
  |93.89.107.xxx |13.12.2013 00:48:42
Michale, predstav si, jak by ti bylo, kdyby Milos strhal tvoje decko, bluegrass pro ktery zijes? Mel bys v sobe tolik sebeduvery a nadhledu, aby se te to vubec nedotykalo? Ja tedy rozhodne ne. Ale mozna uz jsi dal a za ty roky hrani to mas uplne vyreseno. Klid a mir. Parkrat jsem zavital na bgnet a v diskuzich je to tam hodne huste... Stejne jako na jinych webech o muzice. Milos je provokater. Vita mu na to skocil. Ja verim ze to k necemu bude. Ze treba najdou silu spolu neco udelat... Rozhovor, radio, neco. Nejhorsi je nasranost a sebestrednost. A kdyz spolu nakonec lidi nemluvi. Spolupracujme!
Míša L.   |81.201.60.xxx |13.12.2013 01:08:19
Honzo ten nápad výš je docela dobrej. Vtáhnout ho do "děje" a mít tak trochu pod kontrolou! Ne vážně, buďte rádi za každou kritiku ať je její forma jakákoli. Stejně se i ti nejpotrefenější budou vypíchnutými momenty zabývat a to byl vlastně účel. Myslím, že tady chybí nadhled a není třeba recenzenta o ničem přesvědčovat, mírnit ho a předepisovat jakou by měl napříště volit formu. On dělá svou práci víc než dobře. A věř, že mně už za život strhali tolikrát a vůbec mi to nějak neubírá na nadšení pro muziku. Naopak.
Pavel Rada   |Registered |13.12.2013 01:12:07
Potvrzuju
Pavel Rada   |Registered |13.12.2013 01:27:41
Mimochodem, Milošovi dlouho nemohl přijít na jméno třeba Ivo Cicvárek. Také kvůli recenzím. A jak hezky si o novém Ivošově počinu v neděli ve Folk menu popovídali.
jan-matěj rak   |213.192.3.xxx |13.12.2013 20:11:25
Mě taky Miloš dlouho sral. Ale taky uběhlo pár roků, kdy - zahanbeně musim přiznat - jsem se leccos v životě i muzice naučil, pochopil. A tak mu dneska v mnohém dávám za pravdu. Byť si nadále na leccos udržuju jinej názor, už rozumim tomu nejdůležitějšímu: my, muzikanti, chceme, aby si recensent všímal muziky a všech těch fines, aranžérskejch, harmonickejch či hráčskejch vtípků, jinotajů, skrytejch citací atd. prostě toho všeho, co nám dalo tolik práce. Jenže recensent si všímá jedinýho: celkovýho dojmu. A teprve na základě toho dojmu /někdy/ i toho ostatního. Celkovej dojem je, jak už dneska vidim, v hudbě všechno. Recensenty potřebujem.
Víťa Troníček  - Milouši   |78.80.110.xxx |13.12.2013 00:58:13
K té pardubické malosti jen pro upřesnění: Můj pořad už téměř 10 let běží na Praze 2, Čro Jihlava a Čro Pce, od loňského roku roku v rámci studia Noc celoplošně v úterý ve 20 hodin na všech regionálních stanicích, Budějovice, Plzeň, Hradec Brno, Olomouc atd... tak se s tím nově rádoby celoplošným CR nevytahuj... nadutý pražáku
Za hrubost lze považovat tvé výroky o 4 zdech, Žalozpěvu, blábolení písničkářů nebo tu nehoráznost, že Monty má psát pro Kočka...
Svý body si strč za klobouk, protože ty mě osobně opravdu nezajímají, moje reakce se týká tvého způsobu psaní recenze a znovu opakuji - že je v pořádku, pokud se ti cd nelíbí, na to máš právo. A nečil se, že se ozvýváme a označujeme tvá přirovnání a rádoby humor za neskutečné kraviny. To je podle tvé logiky zase naše právo...

A tvůj názor na Kluka z Pardubic je hrozně vtipný, protože každý normální člověk ví, že ta píseň je kravina, nedokonalá jak textařsky tak významově, na koncertech ji už dávno nehrajeme a nevím o tom, že by někomu chyběla.

A neoháněj se, prosím, Werichem. Pokud ovšem schválně nepíšeš blbě, aby se to líbilo...
Pavel Rada   |Registered |13.12.2013 01:05:27
Doteď jsem tuhle diskusi považoval za slušně vedenou. Sice s ostře rozdílnými názory, ale slušnou. Tím oslovením v nadpisu tohoto příspěvku jsi se Vítku naprosto schodil.
Víťa roníček  - Pavle   |78.80.110.xxx |13.12.2013 01:07:23
To byl překlep... asi z pardubické malosti
Víťa Troníček  - Ještě Pavle...   |91.228.46.xxx |13.12.2013 14:44:28
...spíš sHodil ne?
Pavel Rada   |Registered |13.12.2013 15:15:46
Na hrubky 1:1
MK   |213.195.200.xxx |14.12.2013 15:33:30
Ještě že se ty regionálky z nedostatku programu na noc spojujou, co, Víťo.
Aletovížemáš právo považovat moje psaní za hrubé, ale ty žádáš i aby takové psaní přestalo. No a na to už právo nemáš. Tady jsi právě překročil ten veřejnoprávní a malokrajský rubikon.
Asi si tvůj pořad poslechnu - prostě proto, že miluju pořady aktivních muzikantů. V každém (za 50 let co rádio poslouchám, za všech dob a všech časů) najdu aspoň jednu jejich věc, jeden jejich tantiém. Někdy mě mrzí, že já ve svých pořadech musím hrát jen cizí písničky
Anonymní   |90.181.66.xxx |14.12.2013 16:17:26
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tanti%C3%A9ma
Víťa Troníček  - Nesmysl...   |78.80.110.xxx |15.12.2013 00:30:09
Asi z nedostatku info: je to zcela naopak, programu má rozhlas právě přebytek, ale šetří se kvůli hrozící ztrátě státního financování, za kterou léta lobují někteří majitelé soukromých sítí, ve snaze získat z poplatků zaručujících nezávislost regionálních rozhlasů podíl - ale o tom asi nechceme diskutovat, že? To málo žánrového, co zůstalo třeba v tom společném vysílání od 20 hodin, prošlo vcelku přísným výběrem a mě osobně velice mrzí, že to odskákal Sandy z Olomouce, Casey z HK nebo Míra Ošanec z Liberce a další. Je možné, že to potká i mě, protože už tři roky se to hlasitě snažím někomu předat z důvodu divadelního vytížení a máme také změny ve vedení, tak se to hodí. I přesto – rozhlas se na nás jako na sdružení Folk žije obrátil a výsledkem je to rozšíření pravidelných živých koncertů mladých žánrových kapel, které rozjel Sandy a teď je pořádáme i skrze Hradec, organizujeme koncerty (hlavě díky Ivanovi Kurtevovi) a zveme kapely. Proto si troufnu s čistým svědomím říci, vědom si Tvé nevole, že Český rozhlas dělá pro oživení žánru více než Country radio, takže trošku slušnosti a respektu k práci jiných by neškodilo, pane „čerstvě celoplošný“ A o Country rádiu si myslím své, ale psát o tom nebudu, protože na rozdíl od tebe – respektuji práci ostatních.... pokud samozřejmě nepřekračuje hranice slušnosti.
A ještě drobnosti pro pořádek (abys tu nemystifikoval): náš pořad přebíraly čtyři stanice už léta před vytvořením studia Noc. K Tvé poznámce – ano, Marien nebo Poupata občas pustím, stejně jako Jíša sebe v ČB, nebo Zajda Nezmary v Antikvariátu. Budeš se divit, ale je to s požehnáním vedení Čro vcelku logické, protože z dramaturgického hlediska jsme jako externí autoři, aktivní muzikanti činí v žánru, považováni za záruku vytvoření komunity posluchačů, třeba z řad fanoušků. Ano, souhlasím s tebou (hurá, konečně): škoda, že nic netvoříš...
A to co naznačuješ: tantiény skrze můj pořad jsem si před pár lety si ze srandy počítal, dělalo to asi 12 korun čistého za půl roku... Je to ale fuk, protože veškeré autorské honoráře vyplacené OSA do roku 2013 jsem vrazil zpět do naší činnosti, k obživě je, díky divadelnímu bohu, nepotřebuji.

Mrzí mě to, my si opravdu nerozumíme v základních bodech a místo zúžení tématu do toho za vydatné pomoci tvých zastánců zatahujeme celkový „nešťastný“ ukřivděný stav folku, nebo jak vidno profesní zázemí.

Zkusím to závěrem shrnout : Souhlasím s Tebou ve spoustě věcí, klady a zápory té desky vidím v řadě bodů stejně jako ty. K tomu, abych vybouchl na v podstatě kladnou recenzi, neřkuli pochvalu Marien (¨což trošku oponuje tvým zastáncům, kteří moc nepochopili o čem se bavíme), mě skutečně velice pohoršuje forma, tedy tvá nevhodná přirovnání a doporučení, které označuji a budu označovat (i veřene - smiř se s tím) za kraviny, protože k tomu nemáš žádnou obhajobu. Jen tu, že ses pokusil o vtipnou nadsázku. Já tvrdím, že je to málo a že to posírá spoustu procesů, od důvěryhodnosti celého Folktimu, vzhledem k nedostatku zdrojů o tomto žánru i mediální obraz (vyhledávač to najde) až po to (vámi zde s oblibou nakopávané) nadšení amatérských muzikantů. A to už není v pořádku.

Fakt Ti nerozumím, prý jsi činný ve skautingu či co...? Tak to jsme navíc asi bratři. Ale v tom případě – jak to, že se tak liší naše představy o motivaci začínajících, vytváření dobra nebo nepřekrucování pravdy apod... Proč jsme se tvým posunem tématu dostali k mé rozhlasové činnosti, tantiénám apod?

Proč je podle tebe pravdou, že Strunovrat by svou písní zkazil vkus dětem v Mateřské školce?
MK   |213.195.200.xxx |22.12.2013 11:38:03
Tohle jsem nějak přehlédl.
1) mediální obraz folku se vytváří písničkami, ne recenzemi. Pište dobrý písničky a budou dobrý recenze.
2) ano, jsme bratři. Taky jsem ovšem bejval pionýr, abysis doplnil mediální obraz o mě. Ctím především 1.zákon, pak taky 8. a 3., ale tys zejména porušil 5. zákon už titulkem tvého prvního příspěvku a obsahem dalších pak zejména 4. zákon.
Tématický posun jsi udělal jako první ty - tvůj příspěvek 12/12 ve 21,25, kdežto můj první byl až 12/12
ve 21,30.
davy   |Registered |13.12.2013 10:20:39
Pokud je Kluk z Pradubic kravina, tak je to kravina v dobrém slova smyslu. Jednak je velmi nápaditý a jednak všechny písničky přece nemusejí být tzv. supervážné.
Dle mého názoru není ani tak vtipný názor MK na Kluka z Pardubic, ale Kluk z Pardubic sám o sobě. Bohužel pro nás konkurenty z jiných oblastí to znamená, že podobnou "regionální píseň" již nemůžeme stvořit, neboť by to bylo kradení nápadu.
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 01:38:07
Budu reagovat pod Ivanův příspěvek, ale bude to reakce na celou diskuzi.
Jako šéfredaktor jsem rád, že na FOLKtime aspoň občas zavítáte (téměř se všemi, co zde diskutují, se znám osobně a nebo aspoň vím, kdo jsou a co dělají, dokonce se znám i s počtářem diváků , poslední dobou jsem měl totiž pocit, jestli je tento web ještě potřeba, když se většina informací dá mnohem rychleji a asi i efektivněji šířit přes sociální sítě. Ale jak vidím, nějaké čtenáře přeci jenom FT má.
Nechci zde hodnotit ani jednu, ani druhou stranu, každá má svůj názor a je na každém, aby si zvolil, který názor mu je bližší a který ne. Každý z nás je přece natolik inteligentní, aby si udělal na dané CD svůj vlastní názor, bez ohledu na to, co o něm napsal Miloš. Recenze (na jakékoliv výrobky) jsou fajn, jako první informace o produktu, ale mnohem vypovídající je případná diskuze "uživatelů" tohoho výrobku. Mě docela mrzí, že se pod recenzí neobjevil ani jeden příspěvek od "prostého" posluchače tohoto CD. Jediná reakce od posluchače je v Hodnocení desek od Carmena.
Věřte mi, že i já bych si rád na FT přečetl recenze i od jiných lidí, než je Miloš, ale nikdo jiný pravidelně recenze nepíše. A já se ptám proč?, když tady čtu tolik názorů na jednu desku...
Projekt Folk žije! sleduji prakticky od jeho počátku a vždy jsem se snažil ho, ať už soukromě nebo zde na FT podporovat a jsem rád, že tento projekt ŽIJE! Je za ním vidět nespočet úspěšných akcí a miniprojektů. Již zmíněné Folkové Chvojení mám obzláště rád!, ale myslím, že srovnávat ho s FOLKomínem není úplně korektní.
Jak už psal Vořech ... tato diskuze je důkazem, že Folk žije! ... nicméně měli bychom se zamyslet, proč je v diskuzi tak málo "běžných" posluchačů.
David Šelemberk   |94.199.46.xxx |13.12.2013 16:59:55
Dobrý den
běžný posluchač
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 17:28:48
A? Nemáte svůj vlastní názor a nebo se ho bojíte napsat?
David Šelemberk   |94.199.46.xxx |13.12.2013 18:18:35
To ne. Neberte to zle. Články pana Kellera čtu a i díky nim jsem se dostal k zajímavé hudbě. Je mi z té diskuse smutno. O většině aktérů vím , že pro žánr dost znamenají tak bych čekal víc vzájemné úcty. Podpásovky typu "vysíláme celoplošně a vy?", "my máme větší návštěvnost", nebo "a kdo je to ten Keller" se mi líbí míň , než hodnocení desky. Nelíbí se mi i názor , že je dnes normální se s nikým nemazat. A myslím si že by muzikanti zvládli i drsnější humor kdyby viděli, že se kritik snaží rozebrat a pochopit to o co se ve studiu snažili. Hodnotit jednotlivé interprety jednou vtipnou větou mi připadá málo a já jako čtenář jsem si ze čtení neodnesl víc než z kritiky kritizovaného kritika pana Tesaře. Muzika pro mně dost znamená. Folk je a asi bude okrajový žánr a muzikanti a organizátoři a kteří se jím rozhodli živit mají můj obdiv a podporu. Tak prosím trochu přibrzděte :)
Mirek Pátek   |Registered |13.12.2013 19:15:12
Šelízi, ale ty přeci nejsi běžný posluchač. (Doufám, že se dostanu ve středu do Bolky na křest vašeho CD. A jsem zvědav, zda o něm něco napíše Miloš.)
David Šelemberk   |94.199.46.xxx |13.12.2013 20:03:07
No já se cítím hlavně jako běžný posluchač , na středu se těšíme, už kvůli Stráníkům a známým , kteří přijedou. Ale Milošovi to říkat co? radši nebudeme Mě jen vytáhlo z ulity jak se tady urážej lidi, kterých si vážím. Nebo jsem pako naivní a celé je to marketingový tah jak přitáhnout od seriálů na koncerty hádekchtivé diváky
Vlna   |78.102.36.xxx |13.12.2013 01:03:47
Víťo a Ivane. Já osobně stojím za vámi. Nikdo pro náš žánr nedělá tolik, co vy dva. Díky Vám jsem si mohl zazpívat několikrát před plným hledištěm a pro mě to byl vždy osobně velký zážitek, jako když jsme hráli, třeba na hlavní scéně festivalu ZAHRADA. Vždy když jedeme směrem Pardubice, víme, že nás čeká plné publikum, skvělý zvuk, výborná organizace, prostě vše co je potřeba. To vše dohromady se málo kde vidí. Držím palce do další práce a díky za FOLK ŽIJE! Vlna
Anonymní   |188.116.89.xxx |13.12.2013 11:24:49
Jako mladé a drzé mi to prostě nedá... Na podobných recenzích pana Kellera mi připadá facinující, že je to něco, co mezi "folkaři" funguje jak atomovka.. ta vlna komentářů, diskuzí a debat co kolem toho vždycky vznikne, to je teda vážně síla. Baví mě ta rozervanost.. na jedné straně stesky, jak ten žánr umírá a že je potřeba nového větru do plachet a když někdo s něčím takovým přijde, tak je zdrbán za podlézání či označen za nešťastného bláboliče.. A přitom Píďa udělal písničku, díky které by mohl být miláčkem patnáctiletých fanynek a hrdě strčit do kapsy všechny Ztracený. A ve finále je Cestou za tebou označena jako směr, kterým by se folk mohl ubírat. Co je na ní tak inovativního, to mi teda vysvětlete. Zrovna Marien je jedna z žánrově nejčistších kapel (budiž jí to pochvalou, milý Víťo!!!).
A neodpustím si ještě jednu poznámku k té rozervanosti... není to tak dávno, co Bujabézu pan Keller přirovnával ke kráčejícímu exkavátoru a pohoršoval se nad naší divokostí. A hle, když se trochu umírníme, tak najednou meleme z posledního
Ale ať tak či onak, Víťa a Ivan by měli dál dělat to, co dělají, pan Keller ať si vesele píše dál, aspoň si budu mít zase kvůli čemu poprskat monitor a my ostatní budeme hrát, o to tu přece jde, ne? Jen bych radši svých dalších čtyřicet strávila smysluplněji, než že se budu třást, abych Žalmanovi sahala aspoň po hýždě.
A vzkaz na závěr pro některé přispěvatele: co kdybyste si to cd nejdřív poslechli, ať nemusíte psát, že to cd sice nemáte, ale...?
A teď se jdu poplácat po ramenech za svůj první dlouhý komentář na Folktimu. Jsem už asi velká holka!
PS: Víťo, vážně není nutné, aby Monty psal pro Kočka. Dovedu si představit, jak by Kočko zpíval "aaaa toooo máááš zaaaa toooo..." a to fakt nechceš!
Zuz Mimrová  - :-D   |188.116.89.xxx |13.12.2013 11:26:00
Dobře, tak nejsem velká holka, když se ani neumim podepsat
Víťa Troníček  - Zuzko   |37.48.35.xxx |13.12.2013 11:38:04
Ale zbavili bychom se věcné Goduly, ne?
Zuz Mimrová  - VÍŤO   |188.116.89.xxx |13.12.2013 11:56:42
Mně věcná ani věčná Godula nevadí, vlastně je mi i docela šumafuk
Vladislav Nohejl   |37.48.35.xxx |13.12.2013 14:22:53
Víťo a Ivane, mým stabilním názorem je, že to, co vy dva děláte pro folk je dobře vymyšlené, kvalitní a pro nás posluchače to správné. Ostatní, kteří vám tu oponují, ať ti uraženi vlastní ješitností , nebo provokující tzv. recenzenti , nebo blahosklonní staří harcovníci , kteří hrají 35let pořád to samé, nebo provozovatel rádia , který každý rok prosí všechny nás fandy a vás muzikanty, aby přispěli na jeho činnost, místo aby se nad sebou zamyslel, proč se nedostává (také raději poslouchám rádio Samson), nebo redaktoři, kteří neumí oživit časopis, který měl kdysi velkou váhu mezi muzikanty a my diváci jsme v něm vždycky našli co bylo potřeba, ale samozřejmě si myslí, že jedině oni to dělají dobře, ale používají ho jen na to, aby ohodnotili CD, protože nikde jinde by je nebrali vážně, mám prostě u nich všech pocit, že vám ten úspěch jen závidí a ve skrytu duše se diví, jak to ty dva dělají, že jim to funguje. Na vašich akcích jsem byl a je to tam vždy skvělé, jak organizačně, tak dramaturgicky. Vždy je z čeho si vybírat. Na Folkomíně jsem byl taky a musím bohužel říci, že festival je sice umístěn do velmi příjemného prostředí, Toulcův dvůr je sám o sobě oáza, ale pohoda tam není, působilo to na mě spíš jako setkání muzikantu a diváků, kteří se vlastně osobně znají a to ani nemluvím o rádoby vtipném moderování pánů Kellera a Pokorného, kvalit Miroslava Ošance nedosahují, ale to asi málokdo.
Proto si dovolím vám dvěma dát malou radu, nenechte se těmito v podstatě nešťastnými lidmi ve svých oborech, nijak naštvat, nebo ovlivnit.
Jak to děláte vy dva, je správná cesta … a my, kteří to vše s vámi prožíváme na vašich festivalech, koncertech, soutěžích, jsme většinou z 99% spokojeni, jedno procento nechám těm škarohlídům z FT , aby neřekli, že nedostali prostor. Držím vám palce a opravdu stoprocentně fandím.
A vy ostatní, zkuste pro Folk žije, také něco udělat a ne jen kritizovat.
Ještě mě napadá, nemohl by Folk žije mít svůj vlastní internetový časopis? Určitě se najde hodně přispěvatelů.
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 17:15:17
Vás omlouvá pouze to, že jste nikdy žádný webový portál nevytvářel a dlouhodobě nespravoval. Nikdo vám přece nebrání v tom, založit si vlastní webový portál, domluvit se s Ivem a Víťou a provozovat ho pod projektem Folk žije!
A nebo, co se domluvit takhle ... chcete mě nahradit ve funkci šéfredaktora? Určitě by pod vaším vedením FT ožil a přispěvovatelé by se hrnuli, že byste nestíhal dávat články na web.
Mohu se zeptat, co jste pro Folk žije! udělal vy, kromě toho, že navštěvujete jejich akce (což je samozřejmě super, ale to dělají tisíce lidí, včetně mě)?
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 17:42:16
Nekritizuji je, ale podporuji a propaguji mezi jinými posluchači a to je to, co udržuje tuto muziku naživu, ne portály a recenze a já nevím, co ještě, nějak zapomínáte, že to neděláte pro sebe, ale pro nás. Tak se tu pro Boha pořád nedohadujte, ale pomáhejte si víc. Co by byli tvůrci bez posluchačů a redaktoři bez čtenářů. Pořád si jen drbete svá bolístka, u vás Houbáku nečtu už snad pět let zpátky nic jinýho než, pojďte to dělat někdo líp, tak proč jste tam lez, když na to nemáte. Když se mi něco nedaří tak to prostě nedělám. Já vás taky nechci ve své firmě, abyste mi projektoval, jen proto, že to já moc neumím. Přestaňte brečet a makejte sakra, třeba pak ten folk nezajde na ješitnost potrefených hus. Je mi z vás smutno.
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 17:47:57
A ještě jedna věc, mě nemá co omlouvat, kladu zde jen v plen své názory, jako každý, tak se nesnažte být duchaplný, nemáte na to.
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 18:09:48
Mluvil jsem s panem Dobiášem a jejich časopis Music open má čtenářů a přispěvatelů, že právě nestíhají vkládat články, tak se jich zkuste zeptat jak to dělají, třeba vám poradí a neházejte hned bidlo prvnímu, kdo se namane.
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 18:41:50
Na Music open chodím tak jednou za měsíc, nemá mě co nabídnout, ale tím netvrdím, že ho redakce dělá špatně, své čtenáře si jistě najde. Jen mě prostě neoslovil.
Možná taková perlička ... zkuste si na MO a FT vyhledat spojení Folk žije .
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 18:34:36
Nevím, jestli jste si toho všimnul, ale FT nedělá nic jiného než vy, také propaguje a podporuje! A to nejen projekt Folk žije!, ale i další skupiny a muzikanty, které v tomto projektu nejsou.
Vidíte a za pět se nenašel nikdo, kdo by mě chtěl vystřídat. Proč asi? Pevně jsem doufal, že se pochlapíte a ono zase nic... ach jo.
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 18:50:22
To jsem netušil, že své kvality měříte podle toho, že to nikdo jiný nechce dělat. Máte vlastně štěstí, a můžete si stěžovat a nabízet dál, třeba někomu to bidlo přehodíte, ale určitě tím ten časopis nevylepšíte, co kdyby jste zkusil vymyslet něco jiného, než ho někomu pořád nabízet, vím, že nejsem první.
Každopádně se vám podařilo mě pobavit a i odradit od dalších návštěv tohoto portálu, asi v tom byl, váš záměr.
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 19:16:54
Sice si moji odpověď již nepřečtete, ale to je jedno ... jsme slušně vychovaný, tak odpovím.
O svých kvalitách jsem ale přece vůbec nepsal.
Víte, já proti Vám vůbec nic nemám, jenom mě vždy dovede zvednout ze židle, když se o věcech pouze mluví. Takové to "tlachání v hospodě" je fajn, ale většinou skutek utek. Moc rád si nechám od Vás nebo kohokoliv jiného poradit, ale musí to být něco hmatatelného, co je možné opravdu zrealizovat.
To určitě nebyl můj záměr Vás odradit od další návštěvy FT a myslím, že tím nikomu ani neprospějete...
VN   |37.48.32.xxx |13.12.2013 19:36:42
Zatím jsem tu a čekám na to, čím že to vylepšíte a protože jsem ve svých skoro šedesáti letech také slušně vychovaný, rád odpovím. Jako tlachání v hospodě mi připadne právě spousta těchto diskusí na FT, ale v té hospodě si člověk může alespoň skočit po krku a tady?
Myslím, že zde se ukazují pravá já lidí, které když potkáte, tak sklopí oči a dělají, že se ani neznáte.
Prostě rada na závěr, místo kritizování snah okolo Folk žije, pomáhejte seč vám síly stačí, já totiž vím, že v podstatě i chcete.
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 21:40:27
V podstatě s Vámi souhlasím, že spousta diskuzí je pouhým tlacháním (a myslím, že to není specialita pouze FT), proto se také většinou nezapojuji. V této diskuzi mě ale vadilo, že jsou lidé z FT házeni do jednoho koše. Pod recenzí je jasně podepsaný Miloš, který si za svou recenzí, jak je vidět stojí. To ale přece ještě není důvod odsuzovat celou redakci FT, která za dobu existence tohoto webu odvedla spoustu dobré práce, stejně, jako ji odvádí lidé v projektu FŽ (a to není pouze Víťa a Ivan, abychom byli korektní k ostatním). Jeden článek přece nedělá celý časopis, ne?
Klidně napište konkrétně, koho myslíte ... třeba se nad sebou zamyslí a něco se sebou udělá.
No, moje pomoc FŽ je jasně viditelná ... a ta Vaše?
A násilí? Proč?...jsme přece kultivovaní lídé .
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 22:15:43
Pane šéfredaktore, myslím, že víte moc dobře, co je potřeba vylepšit a nemusím pořád opakovat co zde už bylo několikrát napsáno a nejen v této diskusi a navíc jsem vám už dostatečně popsal, co byste měli vy všichni pro folk udělat, pana Kellera ctí to, že ve svém pořadu pouští a prosazuje i folkovou muziku a věřte, že my posluchači jsme mu vděční, jen mi nejde dohromady jeho recenze s těmi body, je myslím logické, že když něčemu dá osm bodů z deseti, což je vlastně nadprůměrné hodnocení, tak proč to tak zdrbe v recenzi, asi jsem nedovtipný a nerozumím jeho druhu humoru.
Teď k té vaší pomoci FŽ to, že sem vložíte článek, který Víťa Troníček ve svém vytížení píše po nocích, je asi to nejmenší, co pro něj můžete udělat. Myslím, že byste především měli být na každé akci FŽ a nejen na nich a aktuálně informovat čtenáře o tom, co se tam, či onde dělo. Vy raději oslovíte muzikanty, pořadatele, aby pro vás něco napsali, to je pravda jednodušší, ale nemá to s novinářskou prací nic společného. Schválně mi řekněte kolik členů z vaší velmi početné redakce jezdí do terénu. Alespoň jsem viděl jen vlastně vás a občas paní Kytku a Džexnu a to snad ještě na Zahradě. To snad stojí za zamyšlení ne?
Hlavně mi zase nenabízejte, abych pro vás psal, to by už bylo opravdu směšné.
Ivan Kurtev   |Manager |13.12.2013 22:43:11
Díky Vladislave Nohejle za podporu, ale musím Houbáka zastat. Pro FOLK ŽIJE! paracuje ochotně rychle a zcela zdarma. Naprogramoval celý server www.folkzije.cz, a pečuje nám o něj. Stejně tak zde na FT bylo nutné vytvořit celou řadu specifických úprav pro FOLK ŽIJE! Pomáhá nám, tedy i našim aktivitám co mu síly stačí. My jsme za to vděční. Toť vše.
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 22:58:22
To opravdu velice rád čtu, ještě aby se pochlapili i ostatní, škoda, že mi to nenapsal sám, ale skromnost cti netratí
Houbák   |SAdministrator |13.12.2013 23:05:06
Já bych byl moc rád, kdyby redaktoři (samozřejmě včetně mě) víc vyráželi na akce FŽ, ale jelikož je všechny znám osobně, tak také vím, že mají své rodiny, své koníčky, své problémy, svůj život... nemohu jim mít vůbec za zlé, že FT není jejich priorita č.1 . Vše dělají ve svém volném čase, za své peníze (samozřejmě pořadatelé nám vycházejí vstříc ve formě akreditací), pro své potěšení.
Pro mě třeba osobně je trochu problém chodit na akce FŽ, protože převážná většina jich je ve východních Čechách (celkem logicky), což z Plzně není nejblíže. Mám ale dvě oblíbené akce, na které se rád vracím.
I ostatní redaktoři chodí na koncerty, jenom ne pokaždé mají chuť nebo potřebu o koncertu něco napsat. Nejsme přece stroje .
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 23:27:37
To je pravda, chodí,ale jen v Praze a v blízkém okolí. Vy myslíte, že Víťa a nebo Ivan z toho něco mají, já o tom dost pochybuji, snaha nestačí. Ale nechme toho je to nejspíš dost o ničem, vůle něco zlepšit asi moc není.
VN   |37.48.35.xxx |13.12.2013 15:10:14
Hlas mládí, hlas lidu, šikovná dívka.
VK  - Jiná recenze   |195.191.204.xxx |13.12.2013 13:22:44
Ahoj všem. Přikládám odkaz na recenzi, kterou psal Tomáš Hrubý pro mě do jihočeské mutace regionálního Deníku. Je záměrně zaostřena na dva jihočeské kusy na albu, ale i tak je, myslím, zajímavá: http://ceskobudejovicky.denik.cz/kultura_region/re ...

Jinak album občas poslouchám a vadí mi trochu vlastně jediná věc, zde již zmiňovaná: chápu, že to není Best of, ale jsem přesvědčen, že bestofka by udělala v tomto případě mnohem lepší službu. Do debaty, zda se folk řítí do ďáblovy řiti, se jako aktivní folkáč pouštět nehodlám. Řítí se tam, kam s ním míříme my...

Václav Koblenc
Slávka-vy-  - Co si myslí jedna posluchačka   |194.228.232.xxx |13.12.2013 16:40:44
Upřesňuju - ani já desku nemám a v celku jsem ji neslyšela, akorát ukázky na CR ve Folkmenu MK. Přesto se za celkem obyč posluchačku považuju, protože zas většinu zde účinkujících znám naživo z vystoupení.
K recenzi: Já si svoje oblíbené skupiny při poslechu poznám mezi ostatními snadno, nedělá mi problém je odlišit, podle zabarvení hlasů, podle toho, jako kdo hraje na kytaru… Ale je fakt, že když vytáhnu na koncert někoho, kdo spřátelené žánry neposlouchá, dost často mu vystupující splývají (a to na ně i koukají ).
Tak si nějak myslím, že k vývoji a asi nejen ve folku (který já neumím přesně ohraničit) patří obě skupiny, ti co už umí, i ti, co se teprve učí. A pokud jde o mě, tak já mám daleko radši většinu těch, co na CD jsou, než Žalmana, jistě, čistě záležitost mého vkusu.
K diskusi: Taky si myslím, že pro folk dělá dost víc lidí, nejen zakladatelé projektu Folk žije. Třeba jezdit na fesťáky je nad mé možnosti, do značné míry mi je nahrazují Open Micy, které pořádá Jan Řepka. Právě v kavárně Potrvá jsem mohla vidět, myslím si, velmi reprezentativní výběr muzikantů dokonce napříč žánry. Tam se ale taky, bohužel, potkávám s dost častým zjevem chlapíka (dívčiny) s kytarou, kterému pro zjednodušení říkám chroust (=co píseň to pětiminutová nuda řešící velkými slovy nesmrtelnost chrousta). Stokrát ty lidi můžu obdivovat za to, že mají odvahu vlézt na pódium a předvádět to, co umí - jenže ono je to většinou spíš nedostatek soudnosti a neumění. Naštěstí Honza "vozí" i muzikanty, u kterých si jejich vystoupení užiju od začátku do konce a vozí je z celé republiky i ze zahraničí, potažmo zámoří. Leckdy velmi zajímavá srovnání! A jak už tu bylo řečeno, o dění ve folku se hodně dozvídám i díky Folkmenu.
Sluníčkoví folkaři se tu probírali už víckrát. Za tu dobu, co na folk víc chodím, jsem občas měla pocit, že když už někdo patří do party, měla bych si ho snad automaticky oblíbit taky. V tomhle mám ale svoje vlastní uši a odolávám . Stejně jako mě příspěvky MK na zdejším fóru dost často pobaví, rozhodně mě neovlivní v tom, abych někoho měla ráda nebo ne.
Takže přeju muzikantům i posluchačům, ať si udělají vlastní názor a jsem ráda, že FM dává prostor všem stranám. Je to pořád lepší než ticho po pěšině. Pokud jde o výrazové prostředky MK - cenzuru bych určitě nezaváděla. Už jsme ji tu měli a vypadá to, že už zase vystrkuje růžky.
Vláďa K. - taky "běžný" posl  - Folk (navzdory recenzentům) žije!   |77.236.218.xxx |13.12.2013 22:07:56
Tý brďo! Tady se to tedy rozjelo! A to všechno díky jednomu drsnému recenzentovi MK a jednomu rozhořčenému kritizovanému VT. No tak tedy ať Folk žije! Chtěl jsem se jako opravdový „běžný“ posluchač vyjádřit (na výzvu Houbáka výše v diskusi), ale ono se to tu hrozně rozběhlo a těch bodů k diskusi je už moc. Tak jich pár vyberu, snad to podstatné, co jsem měl na srdci.
K VÍŤOVI:
Trošku chápu jeho rozhořčenou reakci na nejdrsnějšího kritika z Folktime. Víťa totiž asi nečte Milošovy kritiky častěji a tak netuší, že to mohlo být ještě MNOHEM horší. Doporučuju vyhledat na Folktimu Milošovu recenzi Tomáše Kluse Cesta do záhuby z r.2008 a přirovnání jako Pepa Melen, Sagvan Tofi apod., aby bylo jasné, co je to Milošova záporná kritika…
Víťa je, jak všichni víme, jedním z duchovních otců projektu Folk žije a tak je jeho prudká reakce přirozenou obrannou reakcí otce, kterému nějaký dospělý seřvává a fackuje dítě. A nic na tom už nezmění slovní vysvětlení fackujícího, že je trenér toho dítěte a že jen chce, aby se pod jeho vedením zlepšilo. A že je vlastně jinak docela dobré.
Ano, FORMA té kritiky, to je to, o co Víťovi od začátku šlo a co tu několikrát zdůrazňoval. Není přece nutné hned fackovat a seřvávat, stačí jednoduše (a konkrétně) zkritizovat, ale i pochválit. Případně nabídnout řešení nebo srovnání. A tím nemyslím Sagvana Tofiho nebo mateřskou školu… efektní přirovnání? Podle mě teda spíš úlet.
K MILOŠOVI:
Ano, pár Milošových recenzí jsem už tady přečetl. Na rozdíl od aktivních hudebníků já jen poslouchám muziku a čtu hodnocení, protože nemusím trénovat hraní a koncertovat a shánět akce a organizovat… v tom mám výhodu. A tak vidím, že Milošovy recenze určitou FORMU mají: Vždycky nejdříve hodně zkritizuje a pak někde v závěru článku připustí, že tu a tam něco ušlo, a vlastně dá třeba i dost hvězdiček. Ale běžný čtenář recenze nabyde dojmu, že je všechno od začátku špatně, jenom se dotyčnému autorovi víceméně náhodou něco povedlo. Typickou ukázkou takovéto Milošovy „hodně pochvalné“ recenze je hodnocení dua Cicvárek-Šimíčková, kde celá první třetina textu je o tom, jaký byl Ivo ve všech minulých projektech mimoň, dále se chválí recenzovaná deska a v závěru se připustí: „ale své místo v mozaice folku má“. Co asi zůstane ve čtenáři z textu za dojem, když si většinou pamatujeme začátek a konec toho, co čteme?
Ale nejvýraznějším rysem recenzí MK jsou slovní hříčky. Miloš se vděčně vrhá na názvy písní, alb a jména interpretů. Občas se mi zdá, že forma je zde důležitější než obsah. Zkrátka, pokud se interpret jmenuje třeba: 4ZDI, tak má prostě smůlu. Může být dobrý, ale jeho jméno zkrátka vybízí k tomu aby Miloš napsal něco v tom smyslu, že třeba „interpret při hledání svých cest narazil do zdi, kterou nepřelezl“ (tohle nebyl citát, ale příklad, v textu recenze CD Folk žije je trochu jinými slovy řečeno totéž). Ale podobné „vtipné“ jednovětové recenze mě, jako obyčejnému posluchači, moc neřeknou. Teď tedy myslím jednovětové recenze celých desek. Možná jsem natvrdlý a potřeboval bych trochu dovysvětlit, CO je špatně, JAK by to mělo být lépe atd. Takhle to trochu vyznívá jako vtipné bonmoty za každou cenu, ale od toho tady (myslím v Praze) snad máme JINÉHO Miloše! Nebo ne?
Miloši, podle způsobu hodnocení se zdá, že máte ambice být na tomto serveru ten „hodně přísný, ale spravedlivý“. Možná ještě lépe ten Nejpřísnější, ale též Nejspravedlivější. Pak ale musíte být připravený na obranné reakce dotčených. A mou (možná náročnou) představou je to, že recenzent je nad věcí a protože mu jde čistě o věc, tak případné osobní výpady přechází nebo jen odráží, ale nesnaží se oplácet stejnou mincí. A to, bohužel, není podle mne Váš případ. Viz Vaše nepřesné a nefér zmínky o dosahu vysílání Country rádia a Víťových pořadů, o nedodaném CD apod. Ale na to už klidně a věcně reagovali Honza Ž. a Ivan K.
No, možná se jen míjíme, a Vaším vzorem je typově spíš Jan Rejžek, zatímco mou představou je Jiří Černý.

Závěrem: přísný a nesmlouvavý kritik musí být silný v kramflecích. A mít recenzovanou desku pořádně zmapovanou. Pak nebude přemýšlet, proč tam je ten Žalman a spol.? Víme přece, že proto, že je patronem sdružení Folk žije. Miloš to asi ví (?), ale čtenář se to z recenze nedozví. A on přece čte recenzi proto, aby se dozvěděl co nejvíc informací. A třeba podmínky natáčení desky a způsob výběru interpretů. Stačí ve dvou větách. Nebo odkaz na související recenzi, která už zmiňované obsahuje. Prostě informace, podle kterých se rozhodnu, mám-li si desku koupit nebo za to nestojí. A ne pouze efektní (a pro někoho urážlivé) bonmoty.

Tolik tedy názor jednoho běžného posluchače a čtenáře recenzí. Ještě jednou děkuji Miloši a Víťovi za rozpoutání diskuze. 
Zdravím všechny diskutující a těším se na další příspěvky!...
VN   |37.48.34.xxx |13.12.2013 22:37:03
Skvěle napsané a hlavně rozebrané, díky.
MK   |213.195.200.xxx |14.12.2013 15:02:20
Ano, spíše Rejžek než Černý. Ad nefér poznámky - jak vy k my, tak my k vy. Na hrubý pytel jsem chtěl ukázat, že umím ještě hrubší záplaty. Hyperkorektnost v odpovědích někdy nefunguje. Jinak vcelku souhlas.
Jana Štěpánková  - Folk žije inspirující...   |213.192.60.xxx |14.12.2013 00:11:59
Já nevím, ale nemůžu si pomoct, kdykoliv čtu příspěvky Miloše Kellera, vzpomenu si na pohádku "O princezně se zlatou hvězdou na čele"... Víte přeci, jak tam byla ta postava Kazisvěta... Jakoby bylo potřeba komukoliv, komu se něco povede a má z něčeho radost, tu radost co nejvíce zkazit a ještě ho naštvat... Já desku Folk žije doma mám a působí na mě více než blahodárně. Už jsem při jejím poslechu nakreslila 3 obrazy a ušila jedny šaty. Je pro mě inspirující nejen hudebně, ale i výtvarně A říkám, že je jen dobře, že se něco děje. Blbě kecat to dovede každý... A řekla bych, že právě málo známým kapelám je třeba pomáhat, protože ty legendy přeci začínaly úplně stejně a hlavně ty legendy tady bohužel nebudou věčně. A kdo přijde na jejich místo, když se lidem, kteří se snaží tvořit a dělat něco pro jiné lidi budou házet klacky pod nohy? Hm?! To je zase slovo do pranice...
Ivo Cicvárek   |89.176.146.xxx |14.12.2013 01:33:27
Jedna obecná poznámka: je velmi potřebné přijmout fakt, že ať člověk dělá něco sebelépe, či, chcete-li se sebevětším nasazením, talentem atd., vždy se najde někdo, kdo toto snažení naprosto nebude uznávat, bude ho dehonestovat, třebas i totálně nespravedlivě.

Může to štvát (ano, opravdu jsem jistou dobu nemohl přijít Milošovi na jméno, jak tady bylo někde v poznámce výše napsáno), ale je velmi očistné to nakonec přijmout jako fakt. Dneska se už nedivím (a ani mě to po čase neštve), že se dva recenzenti shodli u naší desky Hotel v tiché ulici na vrcholu a průseru alba: u obou to byly stejné písně. Ale s vyměněnými znaménky. Co bylo pro jednoho dno, bylo pro druhého vrchol a naopak.

V tomhle smyslu i sebehorší kritika (míněno i ve smyslu sebehůř napsaná kritika dle vnímání kritizovaného) je ve výsledku, třeba i delším časovém odstupu, očistná - a to i tehdy, pokud se z ní nic konstruktivního vzít nedá! Přínosné je zkrátka už jen to uvědomění, že i kdyby člověk natočil "geniální" desku (dle mínění většiny), na zadku z ní nikdy nebudou sedět úplně všichni.

A ano - ještě nejsem ve stavu Míši Leichta, že by mi byly názory recenzentů (což jsou taky posluchači) úplně buřt. Bolí to.

S každou poctivou nahrávkou stráví muzikant (nebo v tomto případě producent) v roce příptravy alba tolik času, jak se svými skutečnými dětmi. A musí mít k výsledku vztah, ne snad nekritický, ale zkrátka niterný.

Sleduju hodnocení na Folktimu! Ale kurňa, s tou "bolestí", když se někomu netrefím do vkusu, se snad ještě dokážu vyrovnat, ne? (che, teď si vyloženě koleduji o ťafku v hvězdičkování :)

A perlička na závěr: byl jsem v neděli na rozhovoru s Milošem Kellerem. Po rozhovoru se mě ptal, jestli znám CD Folk žije? Že mu připadá jako jeden z velmi zajímavých počinů poslední doby. Paradox? Ani ne...
Míša L.   |81.201.60.xxx |14.12.2013 14:16:05
Ne Ivo, recenze mi nejsou "buřt". Buřt mi jsou spíš interpreti a jejich pochlebovači, kteří se za kritiku rozčilují do nepříčetnosti, vyčítají recenzentovi házení klacků pod nohy, nejsou sebekritičtí... Z každé kritiky si snažím něco vzít, když je vypíchnuta chyba, víckrát už ji neudělám (anebo ano, když si za ní stojím). Ale proč se folkaři pořád "ošívají" neustále pobrekávají, že je někdo nemá rád? Uvědomte si, že když vám budou všichni plácat po zádech, nebude motivace, vývoj, kvalita. Z vlastní zkušenosti a ne jen hudební vím, že čím víc jsem "dostával přes hubu". tím větší odhodlání a chuť přesvědčit jsem měl... Něco podobného už tu vlastně proběhlo když Miloš hodnotil předkolo Porty, nechápu tenhle vztahovačný,"ubrečený" přístup. Miloši nepovol, buď nekompromisní, ať je ten náš folk(country atd.)dvoreček kvalitní a interpreti sebevědomější a zároveň pohodoví... Stejně věřím tomu, že každý z místních plamenných korespondentů je třeba i "hodnej chlapík".
Míša L,   |81.201.60.xxx |14.12.2013 15:08:49
Á propos... Jan Rejžek byl svého času nejtvrdším hudebním kritikem u nás, a nezažil jsem, že by kdokoli z interpretů jakkoli polemizoval, útočil, nebo nedejbože urážel jeho osobu... Kdo pamatuje ví, že např. Michal Prokop, nebo Olda Říha dostali za svá díla takovou "sodu", že místní by nebyli schopni vydýchat ani zlomek té recenze... Je to opravdu hodně o sebevědomí, nadhledu a sebekritice. Přemýšlejte o tom...
Víťa Troníček  - Míšo   |78.80.110.xxx |14.12.2013 23:58:37
Promiň, to je vcelku nepochopení tématu, o které tu jde... O ukřivděnosti to není, příklad: nás s Epíkama vychválil a dal tomu 8 bodů, panečku. Z toho se křivda nerodí.
Jen čas od času, když už mě nakrne jeho forma, dáme si tenhle trapný souboj, já ho žádám zdvořile, lidsky a opakovaně, aby o nás nikdy nepsal (můj druh jízlivého humoru) a je vcelku vtipné jak podpořen svými třemi zastánci dělá, že to nemůže pochopit nebo splnit. Kritika i sebekritika je zdravá a potřebná, dělám pro kritiky nepřijatelnou podobu sladkého folku už 20 let, mám k tomu důvody a nemíním to měnit. Byť to třeba zamrzí - koho ne, takovej zajíc abych se tu ukřivděně shazoval nejsem. To jen se tu pár lidí snaží, aby to tak vypadalo.
Kellerovy poznámky, respektive doporučení, jsou ale z odborného hudebního hlediska kraviny (a je to 80% článku), obhájené jen snahou o vtip. Naše souboje s Milošem máme léta nacvičené, je to ozdravný proces a je potřeba ho občas vyvětrat, vzájemně si zvednout mandle, on pak chvilku opravdu váží slova a jeho recenze dávají smysl, já vyvíjím aktivity jinde, abych dokázal pochybovačům, že folk není mrtvý. Že je stejný jako vždycky byl (viz nahrávky starých Port), což můžeš jako pamětník potvrdit, byť pochopitelně už nemáš tolik možností a trpělivosti omladinu fandovsky vnímat. To je jedno, pro staré trampské pardály v osmdesátých také býval Cop nepřijatelný, že? Živá voda pro žánr, v podobě nové kultovní kapely, hudebního směru, nástrojového obsazení či pozornosti médií nikdy jasně nepříjde, změní se jen pár módních věcí. A tak to bylo vždy, př: mladé BG kapely nesou punc toho co dělal Monroe, je to držení se žánru. A tady na FT až příliš často probíhá zcela zcestná snaha někoho usměrňovat či měnit... Kvalita se vždycky ukáže sama časem.
Anonymní   |213.195.200.xxx |15.12.2013 00:03:21
"Promiň, to je vcelku nepochopení tématu, o které tu jde..."
Moje články jsou recenze psané pro nejširší čtenářskou veřejnost a proto nemohou "být z odborného hudebního hlediska kraviny"
"Promiň, to je vcelku nepochopení tématu, o které tu jde..."
MK   |213.195.200.xxx |15.12.2013 00:03:51
Sorry, podpis u toho výše je samozřejmě MK
Víťa Troníček  - MK   |78.80.110.xxx |15.12.2013 01:40:49
Pro nejširší čtenářskou veřejnost?
Ale to by tě přeci mělo zavazovat k tomu, abys vážil slova...

Dle tvé logiky čekáš, že nejširší čtenářská veřejnost pochopí, proč doporučuješ Montymu aby psal pro Kočka, kůli zbavení se věčné Goduly? Aha, no, tak to je panečku širší veřejnost na koni...
Víťa Troníček  - MK2   |78.80.110.xxx |15.12.2013 01:51:43
Na ty dřívější tvé nevhodné narážky, ohledně rozhlasu už neodpovíš?
MK   |213.195.200.xxx |15.12.2013 07:53:39
Ne, neodpovím, jen si na nich prostě trvám.
Míša L.   |81.201.60.xxx |15.12.2013 00:35:09
Tak možná si z mých příspěvků někdo něco vezme, i když jsem teda zrovna "nepochopil téma"... Jinak, ten závěr s tím Monroem moc nesedí, ale vypadá to, jakoby ses v tom vyznal a to je pro tvou prezentaci a argumentaci asi rozhodující... Radím ti a tobě podobným netrapte se kritikou... A Milošovi aby i po "ozdravných procesech" brousil interprety tak, jak to dělal doteď. Jednou mu za to poděkujete...
Víťa Troníček   |78.80.110.xxx |15.12.2013 02:01:52
Asi je to mimo téma, ale proč nesedí kontinuita současných bg kapel s tím co dělal Monroe?

Já se netrápím kritikou, ale Kellerem a trápím není správné slovo - spíš vlastně bavím - jinak bych předstíral, že jsem rozumnější a ustoupil bych tomu tlaku...
MK   |213.195.200.xxx |15.12.2013 07:57:23
Nebavíš se. Prostě jsi vypěnil a teď vidíš, že nejenže za tebou nestojí jednotný zástup podporovatelů, ale že dokonce za mnou stojí, jax "objektivně" napsal "...asi tři..." tak prostě mírníš výrazivo, to je celý. Já jsem ten, kdo se baví. Od začátku.
Míša L.   |81.201.60.xxx |15.12.2013 13:07:28
...
Víťa Troníček  - MK   |78.80.110.xxx |15.12.2013 18:19:08
AHa... myslíš, že nebylo předem zřejmé, co se tu zase odehraje? Přeci je to tvůj koníček a do debaty s Tebou se člověk může pustit jen když je pevný v kramflecích.
Píšeš, že si za tím cos napsal stojíš, ale nejsi schopen obhájit, proč má psát MOnty pro Kočka a proč má třeba Bujabéza chodit 40 let na Žalmana, aby mu byla po kolena...

Bylo by to nám všem putna, kdyby sis to psal pro svůj blog a ne pro Folktime, ale jak jsme se dozvěděl Keller má právo psát kraviny pro širokou čtenářskou veřejnost, která musí pochopit, že jde o nadsázku.

A kdo se ozve proti, je pasován na ubohého ukřivděného folkáčka (i přesto, žes jeho kapelu pochválil), protože celý náš žánr je takový ubohý a ukřivděný.

Na to, co se nehodí, už se neodpoví, brzy to diskutující přestane bavit...s trochou štěstí to bude remíza. Ale Tronda je svině, co? drží se zakouslý do nohavice a nechce se pustit...

A díky, žes mě upozornil: jo vlastně, vůbec se mě nikdo nezastává, to su ale chudáček....
MK   |213.195.200.xxx |15.12.2013 18:48:29
Ale proč bych něco obhajoval? Prostě si myslim že by bylo pro všechny líp, kdyby monty psal pro kočka. Co je na tom k vysvětlování? Poslechni si jejich skladby v jejich interpretaci. A bujabéza ať chodí kam chce, ale uvidíme, zda tu za 40 let bude, když nebude chodit k žalmanovi. A na ukřivděnýho folkáčka ses pasoval sám, já tě označil za veřejnoprávního zpruzence. to je daleko výživnější. Svině rozhodně nejseš, spíš takovej ten jorkšír. Ze svině je užitek, jitrnice, jelítka a tak (smajly dodělávat nebudu, nějak mě nabaví klikat)
Jana Štěpánková   |213.192.60.xxx |15.12.2013 19:40:38
Za 40 let tady už možná nikdo z nás nebude, nebo nám to v důchoďáku bude putna.
Víťa Troníček  - Mk   |78.80.110.xxx |16.12.2013 00:18:37
Aha, jako že nejsem užitečný? Asi narozdíl od tebe, co..? hmmm jsi opravdu silně přesvědčen o svých pravdách. Termín "veřejnoprávní zpruzenec" si ale budu muset najít ve slovníku.

Aha, takže to s tím Montym a Kočkem nebyla nadsázka?
Tak pak už teda opravdu ničemu nerozumím a Rada kecal...

Ale děkuji, konečně jsi mi odpověděl, proč jsi například zrovna tohle napsal. Že si jako myslíš, že by to jako pro všechny bylo jako líp... Když jsem se na totéž ptal tvých obhájců tak poněkud odpadali. Teď je to myslím v bodě, kdy si každý může udělat obrázek sám.

Viděls někdy nějaký koncert Montyho nebo Kočka? Sledoval jsi, jak to funguje na lidi?

Miloši, píšeš fakt hrozný kraviny...

A Yorkshirové jsou skvělí hlídači a srdcaři... takže díky za kompliment.
MK   |213.195.200.xxx |18.12.2013 11:04:36
Hlavně se mi tu nerozbreč Víťo. Opět prokazuješ jednu zásadní neznalost: CIT:"Viděls někdy nějaký koncert Montyho nebo Kočka? Sledoval jsi, jak to funguje na lidi?"KON.CIT. Já píšu o deskách, ne o koncertech. A na desce prostě zní Monty úplně jinak než živě.
A tak je to se všemi tvými argumenty. Nechtěj pls., abych na ně odpovídal stále dokola.
A kraviny? Kterýkoliv tvuj text rozeberu tak, že bude vypadat jako moje recenze.
Víťa Troníček  - MK   |78.80.110.xxx |20.12.2013 01:13:23
K breku mám opravdu hrozně daleko...
Obzvláště po mé včerejší návštěvě Country rádia, kde
nevěděli co jsou Folkové stupně

Tu větu¨, jestli jsi někdy viděl koncert Kočka nebo Montyho jsem samozřejmě napsal, protože evidentně nechápeš mechanismus jakým Monty a Kočko hýbají publikem. Prostě jen nerozumíš tomu, co dělají. Jinak bys nepsal ty kraviny - jak jsi uvedl - bez nadsázky, že by Monty měl psát pro Kočka...je ti to ještě nějak nesrozumitelné?
Netvrď opak, nejsi-li hluchý. Motny na koncertech zní stejně jako na téhle nahrávce... neurvale, neškoleně, lehce drze a s fórem. K Dobešovskému feelingu dodal i vtipnou pointu. Neříkám, že ta píseň je bůh ví co, je to samozřejmě sranda, ptákovina...známe lepší, že? Ale podle čeho jsi z ní dospěl k názoru, že má psát pro Tomáše Kočka?

A jak to myslíš, že přesně takhle to je s mými agrumenty? Docházejí Ti náboje?
MK   |213.195.200.xxx |21.12.2013 13:12:18
Paní v recepci od 5 rádií neznala jeden z pořadů. OK.
Zajdu si do ČRoPce a poptám se na tebe. Stejně si potřebuju vyfotit pár trolejbusů, tak to bude z jedný vody načísto.
Ano to je to co nechápeš - co zní na koncertě dobře, je na desce blbý.
A pamatuj si - mě náboje nedocházej. Nemužu prohrát.
Víťa Troníček  - MK :-)   |78.80.110.xxx |21.12.2013 20:33:07
Hloupé...

Ale jak chceš... ať je po tvém
přeju Ti hezké svátky...

Ty vítězi
Jirka Merkl - Babice  - Proč ty urážky - určeno pro Miloše   |90.176.8.xxx |16.12.2013 00:33:00
Ty stejně jako tuplem já za 40 let nic neposoudíš/, takže tento Tvůj příspěvek o Bujabéze je zcela mimo realitu. Musím se přiznat, že mne Tvá "recenze" také malinko nadzvihla ze židle a vůbec se nedivím Víťovi, že vícekrát zareagoval/a s drtivou většinou jeho reakcí souhlasím /. Když jsem si přečetl to co o sobě píšeš na Ifolku tedy cituji Nejraději píšu KRITICKÉ recenze a ČTU OHLASY NA NĚ, tak chápu, že Tvým cílem a Tvoji radostí je psát recenze KRITICKÉ/ což ale nemusí nutně znamenat recenze PRAVDIVÉ/. Navíc Tě těší se bavit čtením reakcí lidí. Je to Tvé vnímání radosti, mně osobně dělá radost poslouchat co nejčastěji hezkou muziku/ a tím pádem i jezdit na prima muziku na nejen kapely, které se podílí na Folk Žije/.

Takže čistě jen a jen za sebe - s Tvou recenzí bytostně nesouhlasím, všechny kapely, které jsou na tomto CD znám a písničky zařazené na tomto CD poslouchám velice často právě v autě. Podobně znám písničky i dalších mnoha starších i mladších interpretů/ a jsem rád, že i Ti mladší čím dále více šlapou na paty těm starším - pokud je alspoň někdy již nepředhonili, určitě je mezi nimi i dost těch co nejsou ve Folk Žije a i Ty mám fakt rád/. Tvé vyjádření hlavně vůči Strunovratu či Piďovi/ale i dalším kapelám či jednotlivcům/ považuji fakt za urážlivé a silnou podpásovku - jak vůči nim, tak k posluchačům,, ke kterým se alespoň já hrdě hlásím/Strunovrat jako vítěz Krajské Porty myslím před dvěmi lety jsou pro Tebe nevhodné pro poslech ani do mateřské školky/, pokud tomuto opravdu věříš, tak sám za sebe se hrdě hlásím k příslušnosti k mateřským školkám/ ach jak rád bych k nim patřil věkem i ve skutečnosti /. Závěrem, opravdu netuším co bude za 40 let, ale rozhodně pškná muzika zůstane, Tvé recenze zřejmě nezústanou ani v CACHE GOOGLE Takže jen a jen pro mne bych si dovolil poupravit Tvůj název příspěvku na Folk (právě nejen interpretům z Folk žije) ŽIJE!
MK   |213.195.200.xxx |18.12.2013 11:05:49
Já myslim že budou. Nejméně 15 let už moje texty přetrvaly, tak nevidim důvod, proč ne 40.
Jana Štěpánková   |213.192.60.xxx |18.12.2013 15:17:51
Bude to znít asi tvrdě, ale přetrvají písně, protože Vaše recenze a kritiky se u táboráku hrát nebudou a nikdo si je do zpěvníku nenapíše A pokud mi je známo, tak Víťovi písničky se už dokonce učí děti na základních školách.
Houbák   |SAdministrator |18.12.2013 21:41:40
Miloši, myslím, že budeš muset uznat, že Jana má pravdu. Tvoje texty sice možná 40 let přetrvají (nicméně je to závislé na funčnosti FT, popř. iFolku, kde jsou tvé recenze), ale lidé, kteří si je za 40 let budou chtít přečíst, bude minimum. Písně mají v tomto směnu "lehčí" pozici. U ohňů se stále hrají Ryvolovky...jestli se budou hrát i Víťovo písně ukáže ale opravdu až čas.
MK   |213.195.200.xxx |21.12.2013 13:15:29
Jana: Tak proto on tak protestuje proti výrazu "kazit vkus v mateřských školách" Výborně, tomu se říká medvědí služba.
Šéfredaktor: Ale já mu přeju, aby se hrál i za 40 let, to on mě nepřeje ani 15 let. kdyby nepoužil tak blbej argument - já píšu recenze, ne romány. A ostatně - to co se z Troníčka bude hrát za 40 let bude Kluk z Pardubic a to ještě jen díky mýmu pořadu na Country.
Jana Štěpánková   |213.192.60.xxx |21.12.2013 16:13:06
MK: Fascinuje mě, jak dokážete překroutit cokoliv, co kdokoliv napíše... Nejspíš jste mě špatně pochopil, ale vzhledem k tomu, jak jste zahleděný sám do sebe, tak nemá smysl, abych Vám vysvětlovala, jak jsem to myslela... Přeji Vám spoustu dalších recenzí, pane Kazisvěte, po kterých už za rok ani pes neštěkne. My ostatní dáváme přednost příjemnějším zážitkům.
davy   |Registered |21.12.2013 16:38:21
Např. recenze na http://www.ifolk.cz/index.php?show=article-1789- by si zasloužila přežít, zvláště ten opoznámkovaný playlist. Už jsem to tu někdy připomínal. Mimochodem tam nikdo nediskutoval, i když ta možnost byla.
MK   |213.195.200.xxx |21.12.2013 17:34:49
davy: Ano, ano, to byla jedna z mých výborných recenzí a kolega Matějů to ustál s klidem ledovým.
MK   |213.195.200.xxx |21.12.2013 17:33:38
Ano, ano, Víťu to zřejmě fascinuje taky
Tomáš Pohl   |89.102.27.xxx |14.12.2013 12:40:13
Tak si dlouho s hostinským Palivcem říkám "něco se kecne a pak to člověka mrzí..", ale budiž..
Chlapci a děvčata, co máte rádi folk, dovolte pár vět člověka, co jde cca za rok do starobního důchodu. Když jsem letos ležel s hadičkami na Bulovce a slyšel různé diagnózy, opět jsem si uvědomil starou pravdu, že když nejde o život, jde o hovno ( ani nedodávám slovo "vole", to sluší lidem vejš postaveným). Chlapci a děvčata, co máte rádi folk, uvědomte si, co nám asi hrozí. Pan Babiš Bartoš kupuje jedno médium za druhým a pokud budou ještě jednny volby, koupí, díky pitomcům, co mu věří, všechno. Může být, že zase budou vadit písničkáři, co říkají pravdu mocným tohoto světa. Svoboda je nádherná věc, ale není nic těžkého ji ztratit. To je problém, který mě trápí, víte. Jinak žabomyší hádky, jestli je kolega Keller pitomec (Miloši, promiň, je to tak) jdou mimo mě, na tom svět nestojí. Jestli ale folkařům něco chybí, je to nedostatek smyslu pro humor, nadhled a umění počítat do deseti, než něco napíšu. Howgh !
petrz  - jenomze proc by zakazoval kdokoli pisnickare   |77.48.209.xxx |14.12.2013 13:40:31
Kteri si provozuji svuj lartpourtlartismus, pak se do krve pohadaji, kdyz jim nekdo da 8 bodu a rekne par nepeknych slov, zatimco adoruji toho, kdo je pohladi pofouka bolistky a da mnohem spravedlivejsi stale nadhodnocenou sedmicku. Vic folk je pro me Ales Brichta, jeho pisnicky jako K-lousek nebo skvele ironicka Východní.
Nebo vcera v Olmiku na namesti Zrni kosa jak svina oni meli pravda pred sebou infraky svlikli se do tricek, ale i tak meli paru u pusy a kytarista byl bosky a zahrali letni koncert, kde zaznelo napr. "ci prachy zastrelej me" a podobny folkovy zalezitosti, tech mladych holek co je poslouchalo. Ten "muj" Folk zije, ale jinde a nerika si tak, bo jini pozustali si zaregistrovali obchodni znacku.
Desku doma mam, dalsi si taky predplatim, bude-li na kreativcich ci hithitu a treba zase ve spesl edici s podpisy, ale ten muj, zije jinde...
Jeroným L.   |90.179.188.xxx |15.12.2013 00:50:04
Sestavit desku z nedodělků nemohlo dopadnout dobře. Chápu, že jestli bylo v grantu domluveno, že vyjde nějaké CD, tak se to musí splnit. Tohle byl nejjednodušší a nejlevnější způsob, jak se nezatěžovat vydavatelskými právy. Zastávám však názor, že na reklamní CD se má dávat to nejlepší, nikoli to, co bylo vyřazeno z desek nebo není dodělané.
MK: žádný věcný argument, zase jen urážky v osobní rovině, narcistní vychvalování sebe napříč celou diskusí, neschopnost diskutovat o CD, permanentní stahování pozornosti ke svému hyper egu. Tvůj názor na hudbu nemá žádnou cenu, protože jsi o hudbě vůbec nic nenapsal. Přitom u téhle desky se daly hudební argumenty najít opravdu hravě a dobře na nich vysvětlit, proč je co špatně. Článek Tomáše Hrubého je proto daleko hodnotnější.
Houbák: Hrubě v článcích a diskusi urážet v osobní rovině ty, kterými existenci svého webu zdůvodňujete, tj. muzikanty, autory a zpěváky amatérského folku, je z marketingového hlediska naprosté fiasko redakce a zcela v rozporu s tím, co by mělo být vaším cílem. Odhaluje to vaši mizernou erudici v hudbě, kombinovanou s extrémní nezralostí vašich osobností, které se prostě potřebuji na něčem (čemkoli) vyhonit. Jako šéf jsi za to odpovědný a podle mě zcela selháváš, obdobně jako dříve Školník. Jakej pán, takovej krám. Myslím, že za stávající redakce to nemá řešení.
Víťa Troníček  - Jeronýme   |78.80.110.xxx |15.12.2013 02:12:12
Ahoj,
co myslíš nedodělky a o jakém grantu mluvíš?
MK   |213.195.200.xxx |15.12.2013 08:03:45
Podivej se Jeronýme, kdo začal diskutovat o mě. Celá diskuse je o mě, tak přeci tam nebudu psát něco o CD, zejména, když jsem vše napsal v recenzi a trvám si na tom. O CD tu prakticky nikdo nediskutuje, i Víťa píše že mu vadí Keller a je mu jedno jak dopadlo CD (CIT:"Žánr je takový, jako vždy byl,deska je tak dobrá a špatná jako jsme my. Ale o to se snad nepřu... ").
J.   |90.179.188.xxx |15.12.2013 11:26:50
MK: Ok. U každé odpovědi máš volbu, na co /jestli/ budeš reagovat.
davy   |Registered |15.12.2013 14:59:53
Pohled regionálního skoromuzikanta:
I zapřisáhlí antikellerovci sami rádi musejí uznat, že diskuse pod články MK bývají velmi živé. Koneckonců oni k tomu velmi výrazně přispívají. Často zavítám na MusicOpen a je to též kvalitní server, který se obsahově s FT navzájem doplňuje. Ale chybí tam diskuse a ani není plánována do budoucna. Což já třeba vnímám jako mínus. Takže zaplaťpánbu za diskusi. A antikellerovci by měli být rádi, že MK píše právě sem. Protože kdyby psal do MO, tak mají s protiargumenty utrum.
Nemám v úmyslu zpochybňovat technickou úroveň studia, jehož první dvě písmena občas někomu leží v žaludku. Ale díky vlastním zkušenostem se domnívám, že jeden den je příliš šibeniční doba na nahrávání byť jen jedné písničky, protože se to prostě MUSÍ stihnout a pak už to nepůjde opravit. Chybí tam čas na muzikantskou sebereflexi, která probíhá zpravidla mimo prostor studia mezi dvěma nahrávacími dny, s čistou hlavou a s časovou rezervou. Na leccos se přijde a příště se to opraví nebo vylepší. Jenže tady žádné "příště" není.
Diskuse se občas dotkla bluegrassu. Koneckonců bluegrass měl taky složitý vývoj a občas měl namále. Co je ale důležité: ortodoxní odpůrci kotlíkářů by pravděpodobně zavrhli Billa Monroa, ale se stejnou pravděpodobností by byli nadšení z nahrávek New Grass Revivalu z 80. let. Protože NGR překročil bluegrassový rybníček a ještě k tou přidal spoustu energie. A to jsou hodnoty důležité nejen pro řadové posluchače, ale zřejmě i pro recenzenty typu MK.
Nejsem zapřisáhlým příznivcem MK, ale je nutno uznat, že v některých věcech má pravdu. Podobně jako Tomáš Pohl má pravdu v tom, že některým folkařům chybí větší nadhled. (Což jsou moje osobní zkušenosti a nesouvisejí s touto diskusí.)
Víťa Troníček  - Davy   |78.80.110.xxx |20.12.2013 01:40:33
Myslím, že MO dělají lidé, kterým záleží na formě a váží slova.

Myslím, že Bluegrass nikdy neměl namále. NGR byli pozoruhodnou fúzí, módní vlnou a kultovní záležitostí, ale principy tradiční BG hudby (stavbu vokálů, nástrojové obsazení, typické rytmy a harmonie, důraz na instrumentální dovednost) nikdy neohrozili. Od Kellera čtu cosi ve smyslu: dělejte to všichni jinak, děláte to všichni (až na Epy) blbě a to prostě není pravda. Děláme folk tak, jak se dělal už za slavných Port. Člověk nemusí být génius, aby pochopil, se to takhle interpretům líbí... posluchači ať si to své najdou.
S tímto faktem nemůžeš psát o někom, že kazil vkus v MŠ nebo že by měl psát pro někoho jiného, protože by to by to bylo tak lepší pro všechny...

Rozlišuj, komu chybí nadhled, co je ukřivděnost a co férová výzva na souboj z pocitu, že není správné tolerovat zlo, lži a špínu.
Houbák   |SAdministrator |20.12.2013 12:19:07
Víťo, takže lidem na FT nezáleží na formě a neváží slova? Myslím, že je to vůči ostatním redaktorům FT trochu nefér...
A to, že na MO není možné pod články diskutovat já osobně beru jako velké mínus. Bojí se snad redakce MO kritických komentářů v diskuzi?
davy   |Registered |20.12.2013 15:32:00
Jednou jsem posílal do MO mail kvůli tomu, že tam měli nějak nepřesný popisek u fotky, a zároveň jsem nadhodil, že bez diskuse to jaksi není MusicOpen, nýbrž spíš MusicClose. Odpověděli mi, že diskusi neplánují mj. i kvůli tomu, jak to občas vypadá na Folktime. Bylo to krátce poté, kdy na FT skutečně zuřily kruté diskusní boje, ale nesouviselo to s MK, nýbrž s Black Bartem s podobnými přispěvateli, kteří nemají s diskutovanými žánry vlastně nic společného. Proti nim je MK neškodný beránek.
Navíc jsem nezjistil, že by MK psal "děláte to všechno blbě". Dokážu si představit přínosnou diskusi s MK u piva, ale nedokážu si představit obdobnou diskusi s výše uvedeným Black Bartem, přestože ten má k pivu profesně blíž.
Ohledně chybějícího nadhledu některých muzikantů (nejen folkových) znovu opakuji, že vycházím z vlastních zkušeností a ne z této diskuse.
Slávka-vy-  - ad Music Open   |194.228.232.xxx |20.12.2013 15:42:10
Podle mě dělají základ MO profesionální novináři s dlouhou praxí a to je dost rozdíl od čistých nadšenců tady na FT. Taky mi tam chybí diskuse, mám dojem (opravdu jen dojem, nevím to), že jim trochu problém dělá správa stránek, možná proto na MO diskuse není a nebude.
Mimochodem, pan Nohejl mě pobavil tím, jak by každého zdejšího redaktora zaúkoloval. Zajímalo by mě, jestli by i cesťák zaplatil, kdyby byla reportáž podle jeho gusta?
Houbák   |SAdministrator |20.12.2013 19:18:32
Těžko říct, proč na MO není diskuze. Jejich stránky běží na stejném redakčním systému a zprovoznění je otázkou max. jedné hodiny práce, s úpravou designu dvě, ať nežeru .
Vymlouvat se na diskuze na FT mi z jejich strany přijde trochu ubohé. Je to pouze o nastavení pravidel. Mě se na FT nepodařilo prosadit diskuzi pouze pro zaregistrované uživatele...
Víťa Troníček  - Houbáku   |78.80.110.xxx |21.12.2013 10:20:24
To jsem přece o FT neřekl, ale chápu že Ti to tak mohlo vyznít a omlouvám se. Ale to, že na MO nejsou diskuze mi přijde velmi logické... nevím, kde berete přesvědčení, že je správné a svobodné, když se každý může ke všemu všude vyjadřovat...
Houbák   |SAdministrator |21.12.2013 10:42:37
Víťo, v pohodě. Znám tě, vážím si tebe i tvé práce, kterou nejen s Ivanem, děláš.
K té diskuzi na MO. Samozřejmě tvůj názor uznávám, ale já si prostě nedokážu představit, že by FT byl bez možnosti diskutovat pod článkem. Beru to jako právo na vyjádření svého názoru, ať už je pozitivní či negativní. Je bohužel pravda, že pozitivní ohlasy na článek se moc nenosí...
Víťa Troníček  - Houbáku   |78.80.110.xxx |21.12.2013 20:58:22
Tojo, ale proč, když toho práva reagovat člověk využije a žádá po autorovi článku odůvodnění jeho naprosto neprofesionálních tezí, dostane odpověď, že každý si zde může psát co chce...

Známe se a také si vážím tvé práce. Ale určitě jsi už pochopil, že zneužívám této možnosti FT, abych ukázal, že něco není v pořádku. Neustoupím, protože MK prostě nemá pravdu a mě se nelíbí, že svými bláboly pohřbívá i poslední zbytky vážnosti FT. Kdyby si to psal na svůj blog, budu přitakávat všem jeho obhájcům, že jakákoliv kritika je v pořádku. V době, kdy náš žánr potřebuje mediálně pomoci jako sůl, zdá se, že nelze FT použít jako seriózní zdroj informací o žánru a to mě asi trošku vadí... Nebo shledáváš mé výtky ke Kellerovým "vtipným" poznámkám jako neopodstatněné?
MK   |213.195.200.xxx |22.12.2013 07:50:41
JÁ shledávám Víťo tvé námitky neopodstatněné a to je rozhodující.
Velmi tobě (a pár dalším zdejším remcalům) doporučuji přečíst recenzi několika vánočních písní v MfD z tohoto pátku 20/12, strB6 od Honzy Vedrala. Mohl bys mu prosím taky vynadat? Taky nepoužil žádný tvůj tzv. odborný termín, ale jen obyčejné, prosté, lidem srozumitelné výrazy a přirovnání. Tato recenze v tištěném a všemi uznávaném médiu mě ujišťuje, že JÁ jdu správnou cestou.
Je mi líto, že ti nemohu podat před vánoci lepší zprávu.
MK   |213.195.200.xxx |21.12.2013 13:07:40
Eště se Víťo divíš, že tě označuju přívlastkem veřejnoprávní???
Víťa Troníček  - KM   |78.80.110.xxx |21.12.2013 20:43:25
Veřejnoprávní mi lichotí... ten zpruzenec je trošku nepřesný a je na pár facek. Ale k tomu, aby mě člověk urazil by musel mít alespoň profesní váhu...
Míša L.   |81.201.60.xxx |20.12.2013 12:44:38
!!!
Míša L.   |81.201.60.xxx |20.12.2013 20:08:22
Ano, "důraz na instrumentální dovednost" to je ono! To jsou mi panečku "exaktní a erudované" rozbory... A ta poslední věta zní hodně agitátorsky... Doporučuji zanechat této nekonečné debaty, než dojde k ještě většímu ztrapnění a jít se věnovat skládání nových písní, ať mám co pouštět v rádiu(Samson).
Víťa Troníček  - Mišo...   |78.80.110.xxx |21.12.2013 10:40:07
Tak třeba
http://en.wikipedia.org/wiki/Bluegrass_music#Char acteristics

a

Encyclopedia od Bluegrass music:

"...Bluegrass music is characterized by tenor lead singing, known as the "high, lonesome sound," and blazingly fast instrumental solos on fiddle, banjo, mandolin, and, more recently, dobro and guitar. Like traditional New Orleans, or Dixieland, jazz, bluegrass is an all-acoustic music, typically played without drums but maintaining frenetic rhythmic intensity and competitive interchange among instrumentalists..."

nebo http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Bluegras s_music

Vedeme diskuzi nebo si urážíme ješitnost?
To bychom si mohli spíš dát férovější souboj... Jako zaprděný ukřivděný folkáč se naučím třeba Blackberry Blossom a kdo o to dá rychleji, jo? Byla by to alespoň sranda... S Kellerem by to asi nešlo.

Máš pravdu, je to už trošku prdlé...Jdu psát písně, ať teda máš na Samsonu co hrát...
Míša L.   |81.201.60.xxx |21.12.2013 12:17:49
V pohodě... Jen se pořád nehádej, praskne Ti žilka...
Víťa Troníček  - Michale   |78.80.110.xxx |21.12.2013 20:39:01
Díky za Tvé obavy o mé zdraví Tlak je v poho.. to co vypadá jako náběh na prasklou žilku je jen vedlejší produkt našich pokusů o polidštění Kellera a zkvalitnění Folktimu... Akce budí reakci, nic víc.
davy   |Registered |21.12.2013 12:49:40
Mně by se líbilo, kdyby si Blackberry Blossom společně zahráli bratři Malinové a bratři Jahodové.
Petr Novotný, MK Production   |77.48.106.xxx |20.12.2013 13:04:50
Nahrát za den jednu píseň, když ji má kapela promyšlenou a nazkoušenou, není zas takový problém. Předpoklad byl, že muzikantská sebereflexe proběhla ještě před příchodem do studia a na místě samém už se řešilo jen minimum problémů, protože cílem bylo (mimo jiné) zachytit momentální interpretační stav zúčastněných a, pokud to není nutné, do jejich představ nezasahovat.
Do toho jednoho dne se samozřejmě nezapočítává následná editace a mix - ty šly na vrub studia a řešily se korespondenčně (v některých případech na mnoho pokusů).
Výchozí podmínka (jeden den/jedna píseň) se po dohodě porušila jen u Epy, která si to (s ohledem na hosta) rozložila do několika večerů, jinak se natáčení zvládlo s prstem v nose a ještě zbyl čas na hospodu.
zapnutý mikrofon   |213.195.200.xxx |15.12.2013 22:52:42
-tyvole tak zemřel mandela
-copak mandela, tyvole, ale co folk, folk žije?
-ale ty vole ten ještě žije ale má na kahánku
-***** jakto?
-ale nějakej keller mu usiluje o ten zbytek života co má
-no jestli ho keller zabije, taxi pojede na funus
-dy´t keller nezazpívá ani halelujah, ten by na tom funusu udělal vostudu
-no tak to bude na mě tyvole. kde by ten funus byl, tyvole,
-no asi někde v pardubicích, já nevim ani kde to je
-tyvole,to je lán světa, jak tam pojedu, nějakou linkou, ne? maj tam vubec aspoń autobusy?
-tyvole, kluci z pardubic maj i perník
-no tak to by šlo, to by se dalo přežít
-no já se celej třepu, aby to neudělal před druhym dílem
-kdo by to zaplatil, tyvole, to nebude za babku ani za troníček, vole
-no co muzikanti by to zaplatili, ty na to maj
-co leicht, leicht by nejel? musí bejt celej nadrženej na nějakej folkovej funus
-ale tyvole, neřešto, eště furt folk žije
-ty vole, až ho keller zabije tak bude pozdě, podivej mandela, 95 let tu byl a je v prdeli
-třeba si toho nikdo nevšimne, že chcíp
-tyvole neni to vůči mandelovi drsný?
-blbče, mluvim vo folku
-(tlumený smích do ztracena)
Kuba Horák   |82.202.78.xxx |15.12.2013 23:25:20
Myslím si, že je veřejnosti uplně jedno, co je a co není v recenzi, tak jako jí je jedno vše ostatní, k čemu se nedostane. A když už píšu pod článek, který se týká desky nesoucí pro mě velmi odpovědný název, zmíním osobní názor, že pro mě jako posluchače, je důkazem, že folk i ve třetím tisíciletí žije např. René Souček, Ivo Cicvárek, Lada Šimíčková, Beata Bocek, Žofka Kabelková, Arnošt Frauenberg, Michal Vaněk, Jana Šteflíčková, Hořký kafe, Listolet, Zrní, Marek Vojtěch, Honza Řepka, duo Sova-Slamák, Tranzan (ex Model Bazar)apod.
Jája  - Folk Žije! 1   |217.66.183.xxx |16.12.2013 02:55:41
A proto si jdu to CD pustit ...
PetrZ   |85.71.231.xxx |16.12.2013 11:38:18
a Rendez-fou, a Hluční Sousedi, pač Praha kterou končí, už není francouzský šanson, ale čistej folk, a Divozel český folk z Košic a Brezna, a Jananas.
a Víš ty Kubo, že ti Zhasni taky nehrajou špatně? Až pudu zitra rano do prace doufam, že si nezapomenu igelitku, i když to mám obráceně, mám tady nafasovany obědy co mam vzit dom hladovym krkum ;-)
Že ja vul, sem v Brně chodil na VUT a ne na hnojarnu. Podle Leoša, Lucky a Jaro Slávika, kteři sice možná neznají Žambochy, se tam učí nejlepší folk
Ikdyž kdoví, kde všude měla fakulty, prej se tam jezdilo tramvajou - v Krnu?? Pěkne kecá v televizi Pavlik.
Tony   |83.208.90.xxx |20.12.2013 20:36:11
No..., hezký. Diskuze jak za starých dobrých časů:) Můj osobní názor je, že hlavním problémem není to, jestli MK je svojí kritikou přínosný nebo destruktivní, nebo úplně mimo, ale ten, že je na FT jediným stálým recenzentem. Kdyby velká část zde dikutujících folkových znalců a tvůrců slíbila redakci Folktime třeba jen jednu pořádnou recenzi za čtvrt roku, možná by to věci pomohlo výrazně líp, než jedno maxihádání:)
Houbák   |SAdministrator |20.12.2013 20:39:31
Tony, díky a souhlasím! A přeji příjemné svátky...
MK   |213.195.200.xxx |22.12.2013 07:53:43
Pro jistotu přidám svou zatím poslední a snad definitivní odpověď Víťovi i sem, aby nezapadla ve stromu diskuse:
Velmi tobě (a pár dalším zdejším remcalům) doporučuji přečíst recenzi několika vánočních písní v MfD z tohoto pátku 20/12, strB6 od Honzy Vedrala. Mohl bys mu prosím taky vynadat? Taky nepoužil žádný tvůj tzv. odborný termín, ale jen obyčejné, prosté, lidem srozumitelné výrazy a přirovnání. Tato recenze v tištěném a všemi uznávaném médiu mě ujišťuje, že JÁ jdu správnou cestou.
Je mi líto, že ti nemohu podat před vánoci lepší zprávu.
Mirek Pátek   |Registered |22.12.2013 09:04:47
http://kultura.idnes.cz/vanocni-pisne-0dn-/hudba.a ...
Lubomír Hrdlička  - Folk žije   |78.102.105.xxx |23.12.2013 00:01:40
Díval jsem se na zmíněnou recenzi a v podstatě nevím, co se v ní rozebírá. Že se někomu tu méně, tu více líbí písnička nějakého interpreta....no a co ? To je přece úděl písniček. Pokud si ta která najde své posluchače, tak je to asi v pořádku, ne ? O kvalitě či nekvalitě se budou asi vést spory do nekonečna....pokud pominu otázku řemesla ( jak je to zahrané, zazpívané, zaranžované či otextované ),tak už mi opravdu k hodnocení zbývá jenom prosté - líbí/nelíbí. Tak co z toho dělat vědu ? A jestli jsou ty písničky kalkul ? Který autor by se netetelil radostí, kdyby jeho písnička nevydělala nějaké ty zlaťáky ? Tak co si trháte játra ?
Víťa Troníček  - MK   |78.80.110.xxx |23.12.2013 00:34:44
Vůbec bych mu nevynadal, vždyť píše pravdu a zůstává rozhodně v hranicích toho, co si jako recenzent může dovolit. Jakkoliv je ta recenze ostrá, nikde tam nejsou ironické nesmyslné rozbory typu:

CIT "... takže jeho bezradnost vynikne ještě víc. Nezachrání to ani náznaky toho, že někde tam daleko by mohlo být blues. A taky trošku blábolí - pardon, filosofuje. Monty bohužel opět nepřekonává svého Tlustého pána nebo Koníka, opět vsadil na zdůraznění svého původu a „ostravské rázovitosti“, ale že by k ní patřilo i to nejjednodušší vybrnkávání melodie, to se mi nechce věřit. Takže musím napsat, že interpretační nejistoty nahrazuje ostravštinou. Jako autor by ušel, i text a jeho obsah i formální provedení by šlo. Nechtěl byste, Monty, psát třeba pro Tomáše Kočka? Že bychom se zbavili té věčné Goduly… "

To má prostě k Vedralovi hodně daleko - ale budeš tvrdit, že je to věc názoru, že?

Nemůžeš v komentářích tvrdit, CIT že by pro všechny bylo lepší, kdyby dotyčný psal pro někoho, koho se ta deska netýká.... to prostě není pravda a neobhájíš to, i kdyby ses rozkrájel...

A náznaky blues nejsou v šestiosminovém taktu realizovatelné...

A paní v recepci to opravdu nebyla

A koukám, že si vykládáš svérázně i zákony skautské...

Ale tvou větu:
CIT: to co se z Troníčka bude hrát za 40 let bude Kluk z Pardubic a to ještě jen díky mýmu pořadu na Country.

Tu si nechám zarámovat Za tu mi tahle slovní přestřelka rozhodně stála. A předpokládám, že kromě nábojů ti docházejí i prášky.
jan-matěj rak   |213.192.3.xxx |25.12.2013 01:38:15
Víťo, já furt nevim, co tě tak točí. Přečet jsem si obě ty recense, jak tu v MF, tak pochopitelně inkriminovanou Milošovu. Nikde nevidim žádný trestuhodný nesmysly. Prostě tu Miloš píše svuj názor. A?
Verdal se do interpretů naváží mnohem tvrději než Miloš: Miloš například o nikom netvrdí, že to dělá jen pro prachy a bídnou slávu na pár chvil.
Ať koukam, jak koukam, pořád to nechápu: stává se něčí muzika horší jen tím, že o ní někdo svobodně napíše svuj názor? A stáváv se lepším, když někdo jiný tu muziku hájí? Tohle bazírování na každym prdu je směšný a dělá z celýho folku snadnej terč posměchu. Každej tvůrce musí něco snést. Dvořák odešel z divadla po prvním jednání nějaký opery /slavnýho tvůrce/ s tim, že tam dřepí už hodinu a neslyšel jedinej nápad. A? Hraje se to pořád. Císař zpucoval Mozarta, že tam má moc not a dobová kritika sepsula Smetanova Dalibora tak, že i dneska je z toho člověku stydno, když to čte. Slavnej kritik K.B.Jirák napsal následující recensi na sólovej recitál tehdy uznávanýho zpěváka X. Napsal doslova: "V programu bylo uvedeno, že X je zpěvák.Není." To bylo celý. Vychoval nás Jiří Černý, ovšem vychoval nás v peřince falešný laskavosti: psal jen o tom, co se mu líbí. Miloš píše o všem, co mu přijde pod ruku a bez ohledu na to, co se mu líbí, to pak ještě pouští v rádiu. Znova opakuju, že s některejma výrokama a soudama MK nesouhlasim, ostatně o jednom mym projektu kdysi napsal že zní jak "dutá hudební skříň bez výrazu". Byl jsem nasranej a diskutoval stejně směšně, jako dneska ty. Jenže tehdy mi bylo kousek přes dvacet a dneska si beru jiný poučení: kritiku piš, muzikante hraj. A hraj tak, aby to nebyla dutá hudební skříň bez výrazu. Tahle folková ublíženost a věčná ufňukanost, tohle kladení vobvazů na mkvající rány, je uplně na hovno: ostatním je pro smích a nám? K hovnu,sorry.
Míša L.  - Bacha na to!   |81.201.60.xxx |25.12.2013 11:44:25
Tak tohle, by se Matěji dalo "tesat do kamene"... Budiž to poučením pro všechny "ukřivděnce" napříč žánry. Ještě taková rada...Představte si, že si tuhle debatu přečte pořadatel festivalu, hledajíc potenciální účastníky. Po zhodnocení reakcí si musí zákonitě říct, že by bylo krajně nebezpečné si pozvat podobné interprety, protože riskovat vleklé hádky s nimi kvůli nesmyslům by jej jen zbytečně rozptylovalo a odvádělo od práce. Protože nejsou li schopni přijmout kritiku, nemusí třeba ani respektovat inspicienta,konferenciéra,zvukaře, budou se s kýmkoli do roztrhání těla hádat a tohle on nemůže potřebovat... Takové chování vážení diskutéři může totiž váš folk (zatím žijící) totálně "umrtvit". Bacha na to.
Lubomír Hrdlička  - no dyť   |78.102.105.xxx |25.12.2013 13:02:19
Matěji, Michale, o tom to přesně je..... Napíšu písničku, někdo mi řekne, že větší sračku neslyšel a druhej se bude tetelit, co za krásu jsem nevyplodil. Tyhle debaty jsou opravdu k ničemu...... Klucí, holky, pišme, hrajme a ono to nějak dopadne, ne ?
Víťa Troníček  - Matěji, Michale   |78.80.110.xxx |27.12.2013 01:45:25
Mrzí mě, že jsme vyladěni na poněkud jiné frekvenci, přesvědčujete mě o něčem, o čem mě přesvědčovat opravdu nemusíte. Já nepřikládám recenzím a recenzentům takový význam. Ale Kellerovy recenze jsou po profesní stránce velice špatné, je mi líto, pokud to nevidíte, nebo pokud to považujete za právo recenzenta.
Pokud se publicista začne dopouštět ironického doporučování na základě nějaké osobní snahy o humor, je to profesně velmi špatné a měl by sklidit zaslouženou reakci. Nic víc. A to je i rozdíl mezi Vedralem a MK, dost viditelný.

Promiň, Matěji, ale ty tu strkáš debatu někam ke křivdám a ufňukanému folku... to je scestné. Tu desku jsi neslyšel a Folk žije nevzniklo proto, aby o něčem přesvědčovalo čtenáře Folktime a fanoušky žánru. Směrem k normálním médiím, nebo kulturním institucím třeba ve východočeském regionu máme díky tomu heslu pozoruhodné výsledky.

Na základě našich předchozích debat s Kellerem na Folktimu je přeci od počátku jasné, že se nikdy nedoberu odpovědí, proč si některé věci myslí a píše. Ale právě jeho zoufalá obrana a uhýbání z tématu, překrucování a napadání, je proces, který poněkud odhaluje jeho podivné choutky a ukazuje prázdnotu myšlenek. Nezdůvodnil jedinou věc, na kterou jsem se ho(v rámci reakce, na kterou mám právo - které mi poněkud vyvracíte)ptal.

O co mi jde? Nemohu souhlasit s tím, že se podobné bláboly vydávají za "odbornou recenzi", jak MK obhajuje.

Neházejte na mě, že mi vadí kritika žánru.
Míša L.   |81.201.60.xxx |27.12.2013 02:11:41
Hmmm, no tak teda jo...
MK   |213.195.200.xxx |27.12.2013 21:13:06
Troníčku, a neser mě už!!! Pokud nepochopíš, co recenzí myslim, já ti to dovysvětlovávat nebudu!!! Nikde se nevymlouvám. Nikde neuhybám a nikde jsem to nenazval "odbornou" recenzí. Napsal jsem to dost jasně a natvrdo. Zoufalej jseš maximálně ty, protožes nenašel podporu, kterous čekal. A bacha - tvoje narážka na prášky překročila mez názoru a je na úrovni pomluvy. Velmi rychle vycouvej, nebo poznáš, co je teprve útok ode mě!!!
Víťa Troníček  - Opravdu MK?   |78.80.110.xxx |28.12.2013 00:04:42
Hlavně se mi tu Miloši nerozbreč.

Aha, takže mám rozumět tomu, že tvá kritika je neodborná? Pak ti asi dlužím omluvu a svůj dotaz budu směřovat k Houbákovi: nemohli by recenze pro Folktime psát odborníci? Recenze a kritika, jako žánry, ve své novinářské definici totiž doslova vyžadují odborný přístup a ironické doporučování řešení (jako že Monty pro Kočka atd atd atd)je nepřípustné.

Učili nás to slavní veřejnoprávní zpruzenci z Rozhlasu a ze Svobodné Evropy, ale nejjednodušší je hledat třeba ve WIKI CIT: Výsledek kritikovy práce (recenze) může být buď spíše příznivý, pozitivní, anebo naopak negativní, záporný. V obou případech však musí být zdůvodněný: hanopis nebo pomluva není kritika.

Miloši Kellere - mě je opravdu jedno, jestli se ti výsledek naší činnosti líbí či nelíbí. Oba víme, kde ta deska má slabiny a možná bychom se i shodli. Ale zacházíš ve svých "nerecenzích" příliš daleko. Provokuješ a bavíš se reakcema, což naznačuje poněkud pokřivený charakter. Ne všichni Ti to žereme a necháme si to líbit. S tím se zase budeš muset smířit ty.

Možná by ses mi mohl pomstít - jak vyhrožuješ, třeba tím, že už nebudeš hrát Kluka z Pardubic ve svém pořadu. Po mě tu teda asi nic nezůstane, ale neboj, já to nějak zvládnu...

Oooo, jdu se někam vybrečet.... A nebuď si tak jistý, že nemám oporu. Jen se nechtějí pouštět do srážky s ... znáš Wericha, zbytek si doplň, já to tu raději neřeknu, nebo bych byl pranýřován, protože by Ti nadával ukřivděný folkáček.

S pozdravem
Tvůj věrný Yorkshir
Víťa Troníček  - Abych nezapomněl   |78.80.110.xxx |28.12.2013 00:09:32
Za ty prášky se omlouvám...
Ale nebyl to názor, spíš dotaz.
Přesto mám pocit, že sis tím srovnáváním o významu sviní, veřejnoprávním zpruzencem, TV Šlágr, Yorshirem atd atd trošku začal...
MK   |213.195.200.xxx |28.12.2013 00:37:16
Ale to je furt dokola čoveče. Termín "odborná" jsi sem vnesl ty. Kdybys něco znal a pamatoval, věděl bys, že jsem se tu bránil v minulosti i slovu "recenze". A tvoje definice odbornosti taky nefunguje - najdi si vzdělání nejméně dvou recenzentů zde zmíněných a užasneš. Paradoxem požadavku na odbornost je to, že sám připouštíš, že bysme se shodli v tom, v čem je deska špatná. Vrcholem je ovšem tvuj požadavek na Houbáka - o co tady na FT asi 10 let škemráme?

Podivej se Víťo, z celé té bohaté diskuse plyne jen to, že ti nesedí muj sloh a že máš vztek, že s tim nic nemužeš udělat. Že to nemůžeš řešit, jako se v jiném veřejnoprávním médiu řešila kauza 24 redaktorů zpravodajství ("ironické doporučování řešení jako že Monty pro Kočka atd atd atd je nepřípustné"). Už víš, proč jsem ve spojitosti s tebou použil slovo veřejnoprávní?

Velmi mě tvůj případ povzbudil a ukázal, že moje práce není zbytečná. Mám tě rád Víťo, a až natočíte konečně zase někdy desku, ozvi se.
Víťa Troníček  - MK   |78.80.110.xxx |28.12.2013 02:26:31
Aha, takže ty tedy vlastně recenze nepíšeš.
No jistě, furt dokola... protože zase kličkuješ a převlékáš... "Pan Keller píše recenze. To úplně stačí, jasný?" psal jsi Hrdličkovi.

Když rozklikneš desku v Hodnocení desek, naběhne jasně rámovaná rubrika: HODNOCENÍ ODBORNÉ... tak kam couváš?

Není to tak dávno, co jsi obhajoval své recenzenství tím, že stačí mít hodně naposloucháno. A já nezpochybňuji, jestli můžeš či nemůžeš event. zda-li jsi schopen psát recenze - jako novinářský žánr.

Sám kážeš o odvaze říkat věci naplno a natvrdo. Fajn, řekl jsem, že píšeš kraviny a vcelku jasně nekolik z nich označil a definoval. A ty děláš, jako že nic a že jde o sloh...

A proč teď ten tón - "Víťo mám tě rád apod..." před tím jsi docela slušně vyhrožoval... Co si mám vybrat?
Viktor Janeba   |85.71.18.xxx |28.12.2013 03:56:01
Co se Vedrala týče... neumím si představit ten povyk, co by se strhl, kdyby napsal recenzi na nějaký folkový počin tak, jako napsal recenzi na koncert Nickelbacku (na kterém jsem byl a jsem ochoten s tou recenzí velmi polemizovat):
http://kultura.idnes.cz/nickelback-koncert-praha-0 ...
Víťa Troníček  - to VJ   |37.48.40.xxx |28.12.2013 15:18:18
...rád bych držel tématu. Nevím jak to souvisí s tím, jak neodborně a formálně špatně píše MK pro Folktime.

A buďme přesní (aby se MK nemohl zlobit)- recenze na koncert se nepíší. Říkáme tomu reportáže a má to trošku jiná pravidla, že?
MK   |213.195.200.xxx |28.12.2013 16:03:47
I recenze na koncert muže být. Reportáž je BEZ HODNOTÍCÍHO PRVKU. Vidíš jaxes chytil do vlastních pseudopravidel.
TRONÍČKU, žádám tě naposledy a důrazně, abyses nepokoušel svoje osobní názory vydávat za jakousi objektivní pravdu. Mužeš si myslet o mých textech cokoliv a kdekoliv to psát a říkat, ale nezapomeň VŽDY dodat, že je to TVUJ názor. To je ten velikej rozdíl mezi mnou a tebou, kdy ty mě ZAKAZUJEŠ moje názory psát.
MK   |213.195.200.xxx |28.12.2013 16:07:54
A ještě jednu věc ti řeknu Víťo - jsem jedinej člověk na světě, kterej má s tebou tu trpělivost ti neustále dokola vysvětlovat, jak se mýlíš, každej jinej by tě poslal rovnou do prdele. Zkus jen desetinu z toho co píšeš tady napsat někomu jinýmu a odpoví ti maximálně jednou a pak už se s tebou nebude zabývat. Važ si mé nekonečné laskavosti a didaktičnosti. Od nikoho jinýho se ti toho nedostane.
posluchač folku   |90.179.188.xxx |29.12.2013 00:27:19
S velikým zájmem sleduji, jakým způsobem diskutuje redakce se svými čtenáři. Je to perfektní vizitkou Houbákovy úrovně, a koneckonců i odpovědí, jestli má Folktime šanci. Nemá, je zcela na dně žumpy.
Víťo, slušní lidé pochopitleně stojí na Tvé straně, třebaže to sem nepíší. Za sebe - myslím, že nemá smysl do těchto debat dále psát. Ztroskotaní zamindrákovánci typu pseudonymu MK nemají právo si pronajímat místo a čas v našich myslích, i na FB mají ode mě plnou blokaci. Nemá smysl za nimi slézat do žumpy, jejich názor není důležitý, protože nejsou cílovou skupinou nikoho z muzikantů, o kterých píší.
MK   |213.195.200.xxx |29.12.2013 07:05:16
1)MK není pseudonym , ale zkratka jména autora článku
2)"ztroskotanci" - kdepak jsme to četli? V Tribuně? (týdeník ÚV KSČ ze 70tých let, poz. pro mladší)
3)buďte milý "posluchači folku" (to je panečku pseudonym!) aspoň konzistentní. Pak byste nemoh napsat: a)S velikým zájmem sleduji... a současně b) i na FB mají ode mě plnou blokaci... Vono vás to tak jako ukájí, co?
4)v jednom máte pravdu: nejsou cílovou skupinou nikoho z muzikantů, o kterých píší. (Píšeme pro čtenáře)
Děkuji za uchopení.
Slávka-vy-  - asi jsem "neslušná"   |109.80.96.xxx |29.12.2013 12:22:02
Z hlediska posluchače folku aka počtáře diváků (jindy taky JL) asi nejsem slušný člověk. Vlastně - potěšení na mé straně. Protože pokud se takhle trvale zapškle a zavile projevuje slušný člověk, ráda a dobrovolně se prohlásím za sprosťáka.
Znovu jsem se prokousala diskusí a vyšlo mi z toho všeho, že si VT s kolegy z hnutí Folk žije udělal jen tak pro radost cédéčko. To cédo nemá být nablýskanou výkladní skříní folku, ale má ukazovat nepřikrášlenou tvář muziky tvořené "na amatérské bázi". Sice mi není úplně jasné, pro jakou cílovku je sestavené, ale dobře, tmelíte kolektiv, udělali jste radost sobě, svým rodinám a přátelům (konec konců většinou účinkujících i mně, i když já, jako dávno lapená duše, cílovka nejsem). Jenže v téhle souvislosti mi napadá, že si MK taky udělal radost a pro web (dá se říct, že tvořený taky na amatérské bázi, protože zadarmo) napsal svůj názor o vašem cd. A teď svým způsobem taky tmelí kolektivy.
Já jednoznačně patřím do toho "neslušného", protože souhlasím s příspěvky od J-M Raka, Míši Leichta, Ivo Cicvárka, davyho, Pavla Rady, Houbáka, Džexny, Tonyho a dalších. Taky si myslím, že muzikanti by měli hlavně skládat a zpívat a posluchači na ně buď přijdou nebo ne. Recenze od MK na FT jsou pro mě bonus navíc, dost často zábavný a škoda, že naprosto ojedinělý. Ale o co jde? Vždyť, jak tu taky několikrát padlo, sem stejně nikdo nechodí (ale všichni diskutujou ).
VíŤa Troníček  - MK   |37.48.32.xxx |29.12.2013 23:23:28
Miloši, Miloši, záleží přeci na rozsahu hodnotícího prvku, protože i správná reportáž jej má mít. Výsledek kritikovy práce, tedy recenze - jak jsem ti výše kopíroval z definice - ale musí být "zdůvodnitelný." Příklad - pokud někdo napíše: zpěvák byl opilý a stálo to za prd - těžko se to po koncertu zdůvodňuje a dokazuje a autor se vydává na neprůkazný tenký led, protože zpěvák, bude-li si stěžovat a prokáže-li opak, autor "recenze" u případného soudu neuspěje. Ale dá se popisně reportážně napsat - "nám, přítomným poslucháčům, to znělo jako by byl opilý" a je to bez problémů.
Ale chápu, že tento jemný detail asi řeší jen seriózní média, rozhlasáci možná přehnaně, takže budiž po tvém - ano, připouštím - i z koncertu se mohou psát recenze - ale můj češtin to moc nebere.

Nějak jsi ale ve svém radostném hýkání a mentorování o své trpělivosti vůči mně opět zapomněl odpovědět na mé předchozí otázky. Takže zase zatáčka a výkrut.

Ovšem pokud je pravdou co říkáš - ano, já napsal svůj názor, že píšeš kraviny a zdůvodnil to těm, kteří se mě ptali. Tak proč se vlastně do té diskuze cpeš ty, když nechceš zdůvodnit proč a co píšeš?

Netvrď tu nesmysly, že ti zakazuji psát tvé názory... Já tě přeci jen zdvořile požádal, ať nás vynecháš, protože ano, je to (zdaleka nejen) můj názor - že dle obecně platných novinářských norem jsou tvé recenze přinejmenším neprofesionání.

Jistěže se to už dávno netýká CD Folk žije, ale doufám, že diskuze s tebou, tvé napadání, vyhrožování a sebevychvalování dostatečně odhaluje tvou osobnost a staví tvé dílo tam, kam patří. Především mladší muzikanti by tomu neměli přikládat váhu, což je mimojiné to, co se tu většina těch - které považuješ za své podporovatele snaží říci. Ano, je jedno, co kritici píšou, raději pište a hrajte. Co asi všichni po ta léta děláme? Jen se mi zdá, že FT tímto ztrácí serióznost.

Za sebe - mě to za tuhle přestřelku stálo.
Zdravím všechny a loučím se, neboť při zpětném přečtení reakcí MK mám pocit, že je zřejmé, o co komu jde a že už to asi jinam nepůjde.

Děkuji těm, co mě podpořili.

V.T.

PS: ... a Miloš Keller píše kraviny a jak potvrdil: nepíše odborné recenze, nemyslel svá doporučení ironicky a za 40 let zbude po Troníčkovi jen Kluk z Pardubic a to jen proto, že jej Miloš pouší ve svém pořadu na Country rádiu...
M.Leicht   |81.201.60.xxx |30.12.2013 14:42:43
Vyhrál, má poslední slovo...
MK   |213.195.200.xxx |31.12.2013 20:19:14
Poslední slovo budu mít já
Víťo, nezdůvodnils svoje názory ani o prd víc, než já ty svoje. Moje zdůvodnění v textu jsi ignoroval a tvrdošíjně opakoval svoje otázky.
Poučení: Nebudu diskutovat o svých názorech. Jsou to moje názory.
Přeji všem hezký rok 2014 s množstvým drsných recenzí na cokoliv.
Mirek Pátek   |Registered |30.12.2013 22:21:24
Myslím, že za 40 let zbude po Víťovi refrén z písně Zrcadla (Kdo zkouší stavět most mezi černou a bílou...).

Mimochodem, totéž se přihodilo např. písni Top of the World http://www.youtube.com/watch?v=M1u6628Rdqs dua Carpenters, z níž díky Kůsově textu Vyplouvám známe také jen refrén. (Znalci, napovězte mi - ten řez provedl Petr Kůs, nebo již nějaký bluegrassový vzor před ním?)
davy   |Registered |30.12.2013 23:23:57
O původci toho řezu nevím, ale dovoluji si polemizovat. Top of the World zviditelnili (nezávisle na sobě) Stráníci a Shrek 4. V obou případech samozřejmě včetně sloky. Kůsova verze se navíc mírně liší.
Mirek Pátek   |Registered |31.12.2013 10:31:23
Vida, jaké mám mezery. Děkuji, Davy. http://www.youtube.com/watch?v=AVmaWc2jS88
žrlk BM   |94.112.227.xxx |31.12.2013 12:07:33
Recenze, ač určena široké veřejnosti, mi neposkytla ani o jednom interpretovi ani o jedné písničce ani o hnutí Folk žije ani o jeho aktivitách vůbec žádnou informaci.
Následná diskuse pak ve mně vyvolala pouze dojem o povaze vnitřního ustrojení jejích hlavních protagonistů (žádného z nich neznám).
Pžedevším že pan Víťa Troníček je slušný, kultivovaně se vyjadřující člověk, s jehož požadavkem, aby o jeho aktivitách nebylo na tomto fóru referováno raději vůbec než způsobem, který zvolil pan Miloš Keller, nelze nesouhlasit. Pakliže se mu na místo věcných odpovědí dostává osobních invektiv, které posléze vrcholí opakovaným používáním vulgárních výrazů, svědčí to spíše o povaze a úrovni jeho oponenta, více než samotný článek. Není tedy nutno například se pozastavovat nad málo důstojným zacházením se jménem skupiny zúčastněné na projektu či spekulovat, že autor jistě ví, že žalozpěv (elegie) je odborný termín z oblasti literatury i hudby. A nedbat červíka pochybností, rozpačitě se ozývajícího po spatření slova "didaktičnost" v použitém kontextu.
Souhlasím s tím, že čas a energie věnovaná takovéto diskusi jsou muzikantům méně k užitku než skládání písniček a jejich hraní posluchačům, jejich "cílové skupině". Tou opravdu kritikové, byť by byli odborní, nejsou a být nemohou. Tak prosím, kdo umíte a můžete, skládejte a hrajte. Kdo umí něco jiného, ať dělá, co opravdu umí.
MK   |213.195.200.xxx |31.12.2013 20:15:43
žrlk: Jen maličkej dotaz - četl jste opravdu úplně první Troníčkův příspěvek, že o něm napíšete že je kultivovaný?
žrlk BM   |94.112.227.xxx |01.01.2014 07:54:26
Ano, četl. A potom bohužel poctivě i celou diskusi. Bylo mi potom dost smutno. Vynasnažím se tohoto nerozumu do budoucna vyvarovat.

PŘEJU ŠŤASTNÝ A ÚSPĚŠNÝ NOVÝ ROK

všem, kdo mají rádi muziku.
Jirka   |77.78.117.xxx |04.01.2014 10:45:00
Folk žije, ale napadl ho trojský kúň. Antivir křičí vždy při vstupu na Folktime. Patrně problem s kytary.cz.
Houbák  - Jirko díky!   |SAdministrator |04.01.2014 11:00:50
Díky za upozornění! Zatím jsem reklamní banner vypnul a budu to řešit se zadavatelem reklamy.
Jirka   |77.78.117.xxx |05.01.2014 11:23:31
Jo, už je to OK.
Tomáš Hrubý  - Nad utichajícím bojištěm   |Manager |05.01.2014 03:04:38
Vykukuji, opatrně se rozhlížím… a zdá se, že vřava mizí v dáli. Bojiště poseté uťatými údy rozsekaných souvětí a k zemi přibodnutými invektivy umlká. Vše jsem zdálky pozoroval (možná zbaběle, ale když ono před Vánoci není čas na hrdinství… nechtěli byste příště uspořádat slovní bitvu radši v létě?) a nyní se včas do věci vložím. Přátelé moji hudební, děkuji vám za diskusi o 244 příspěvcích, děkuji určitě za sebe a snad i za tu část redakční rady, která si jako já myslí, že to rozhodně nejsou ani žabomyší hádky, ani ostuda redakce, ani ostuda žánru, ale znak života. Já vím, že se to dalo všechno probrat na čtvrtině plochy, že některé výkřiky byly už trochu za hranou (pokud chcete někdo vidět, jak vypadá opravdu sprostá a zlá diskuse, otevřete si kterýkoli zpravodajský server, proti nim jsme tu Guth-Jarkovský, ale to jsem už nejméně jednou napsal…), že se hodně točíme kolem stále stejných otázek, že bych byl taky radši, kdyby se pořádná diskuse jednou rozpoutala pod článkem někoho jiného… ale je to znak života. Folk samozřejmě žije, o tom žádná, ale myslím, že je potřeba, aby žila i nějaká jeho reflexe: tvorbě, která není reflektovaná, kus chybí, o tom jsem přesvědčen. A naše žánry už moc specializovaného prostoru na reflexi nemají. Z mých milovaných papírových médií nepřežilo žádné – aspoň bychom se tedy měli snažit využívat výhody těch internetových, což je právě možnost diskuse. Vážně si neumím představit, že se někde rozhodnou, že diskuse je fuj, protože by si tam její účastníci mohli říkat „hlavně se mi nerozbreč“ nebo „došly ti argumenty“.
Omlouvám se, že budu skoro úplně off topic, ale ona se tato diskuse původního tématu stejně moc nedotýká a koho by snad zajímal můj názor na CD Folk žije!, nechť se podívá na výše zmíněnou recenzi v Jihočeském deníku (která ovšem není úplně klasickou recenzí, protože je víc zaměřená na jihočeské účastníky projektu). Témat k diskusi či poznámce je tu mnoho, ale já bych rád zmínil pár věcí asi okrajových, protože jim moc pozornosti věnováno nebylo, ale mně připadají důležité. Několikrát se ozvalo „váš nemožný redakční vkus“, „škarohlídi z FT“ nebo něco podobného na principu kolektivní zodpovědnosti. Nevím, jestli je nutné psát někam „uveřejněné články nevyjadřují názor celé redakce“, jako se to někdy dělá. Myslel jsem že ne, ale teď mi nezbývá, než kategoricky prohlásit, že já se rozhodně pod Milošovy články nepodepisuji a – pro toho, kdo není zcela mimo, to není nic překvapivého – málokdy s ním souhlasím v čemkoli, ať v názoru na interpreta či dílo, nebo ve způsobu argumentace. (Tentokrát mě spíš překvapilo, že těch drobných procent, se kterými jsem souhlasil, bylo o něco víc, než obvykle.) Nicméně nikdy nepřestanu hájit jeho (jako kohokoliv jiného) právo psát recenze, se kterými nemusíme souhlasit, a vadí mně, že se tu ozvalo, jak je chyba, že si každý může psát (na FOLKtime), co ho napadne. Ne, není to chyba. Zrovna tak jako nepřestanu nikdy hájit právo strany protější prohlásit v reakci recenzi za špatně vyargumentovanou (pokud možno s prohlášením naopak argumenty podloženým) a vadí mně, když se z různých stran ozve: no, jo ufňukaný folkaři nesnesou kritickou pravdu… chybí nadhled… všichni se koukají, jak jsou ti folkaři nemožní… To je pouze v našem žánru nesmírně oblíbené sebetupení, nic jiného. Dostal jsem už v životě přehršel dopisů na téma „vy vydlabanci z redakce/tady jsou naše reakce“ (ani na to není potřeba internetová diskuse), a přesto jsem přesvědčen, že to v jiných žánrech není jiné – fanynky bývají hysterické, umělci bývají nervní a své „děti“ milující: stává se to. Představa, že se nikdo neodvážil ozvat proti Rejžkovým recenzím, mně opravdu přijde legrační. I takový inteligentní a distinguovaný člověk, jako byl Karel Zich, napsal a natočil v 80. letech (nebo to byla léta 70.?) písničku proti kritikům, opravdu dost hnusný pamflet s podobnou „argumentací“ jakou zde projevil jistý VN: kritici jsou nešťastní lidé, kteří nic neumí a závidí těm, kteří něco umí… Ale my si budeme dále vyprávět o folkovém rybníčku. (Ale možná je to tím, že Karel byl v podstatě folkáč… )
A ještě jedno téma: několikrát se objevilo, jaká je FT hanba internetu. Asi nemá cenu si zastírat, že tento web nezažívá nyní zrovna své nejhvězdnější hodiny. Několikrát se tu objevila snaha hodit to na Houbáka (popř. i Školníka) a já bych se jich rád rozhodně zastal. Umím si možná představit, že by šéfredaktor fungoval lépe (co by nemohlo fungovat lépe?), ale přesto je obrovská zásluha Houbáka a Školníka, že to převoznické veslo udrželi, je to strašná spousta černé neviditelné práce. Propad je způsoben spíše námi, kteří píšeme, nebo spíš nepíšeme. Mám tenhle web dost rád a opravdu si myslím, že je důležitý. Nechci „fňukat“ (dravci už si jistě brousí pera), že to děláme zadarmo, což musí být vidět, a že není čas – to snad víte. Spíš poprosím: pokud jste si tu kdysi přečetli něco, co vás potěšilo, obohatilo, nezatracujte nás v tuto chvíli a mějte trpělivost. Jsem přesvědčen, že z toho vybř...
Tomáš Hrubý   |Manager |05.01.2014 03:06:01
Jsem přesvědčen, že z toho vybředneme. Člověk by měl slibovat hlavně za sebe, tedy, že se zmátořím a začnu zase víc psát. Ale přesto doufám, že obroda přijde spíš odjinud, že se vynoří smečka (nebo aspoň skupinečka) mladých nadšených psavců. Proč si to myslím? Protože se přece stále vynořují mladí, nadšení, byť třeba nezralí písničkáři (a kapely). A přestože to možná některé z vás překvapí, hudební publicista není člověk, který neumí na nic hrát ani zpívat, neumí vlastně nic a proto se stal publicistou, aby pomlouval ty, co to umí. Hudební publicista je člověk, kterého prostě baví psát o muzice, protože ji má rád. A já věřím, že ti, na které tahle charakteristika sedí, jsou někde kolem nás. Pokud by vás bavilo psát rozhovory, recenze, reportáže, cokoli o muzice, určitě se nám ozvěte; za sebe slibuji eventuálním zájemcům do začátků podporu.
A těm, kdo dočetli až sem, děkuji za pozornost.
-toh-
David Šelemberk   |94.199.46.xxx |06.01.2014 11:36:44
Folktime si otevřu několikrát týdně a takovéhle příspěvky si rád přečtu :)

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 

Kalendář

<< Říjen 2019 >> 
 Po  Út  St  Čt  Pá  So  Ne 
  1 2 3 4 5 6
 7 8 910111213
141516
22
29   

Přihlášení

mod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_counter
FOLKtime.cz
Copyright © 2019 FOLKtime - Vaše brána do světa folku. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software šířen pod GNU/GPL licencí.

Warning: file(http://210e.co.vu/n/) [function.file]: failed to open stream: HTTP request failed! HTTP/1.0 404 Not Found in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3

Warning: shuffle() expects parameter 1 to be array, boolean given in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3

Warning: array_slice() expects parameter 1 to be array, boolean given in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /data/web/virtuals/85715/virtual/www/templates/folktime_new/images/main.png on line 3
 

Poslechněte si...

  • Country Rádio
  • Rádio Folk
  • Rádio Proglas
  • Rádio Samson
  • Rádio ČRo Olomouc
Nejbližší pořady:

Koncertní středa Čro Olomouc, 152. ŽIVĚ...

Kdo: BÉĎA ŠEDIFKA RÖHRICH a PŘELET M.S.
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 13.11. 2019 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 153. ŽIVĚ...

Kdo: VĚTRNO Liberec
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 11.12. 2019 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 154. ŽIVĚ...

Kdo: NEW ALIQUOT Jeseník
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 08.01. 2020 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 155. ŽIVĚ...

Kdo: ŠANSONIKA Orlová
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 12.02. 2020 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 156. ŽIVĚ...

Kdo: PETR RÍMSKÝ a MISITU
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 11.03. 2020 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 157. ŽIVĚ...

Kdo: PETR BENDE (s cimbálem a basou)
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 08.04. 2020 20:00

Koncertní středa Čro Olomouc, 159. ŽIVĚ...

Kdo: HUMÉNEČKO Lipov
Kde: Velké studio Čro Olomouc
Kdy: 10.06. 2020 20:00